24/09/2021 13:10 |
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Ma in Italia, ancora di più |
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24/09/2021 13:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.191 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Giandujotta.50, 9/24/2021 12:56 PM:
quello che emerge, al netto di tutto, è la palese idiosincrasia per il nome.
non smetterò di ripeterlo perchè è vergognoso.
vi ricondate quando vi siete innamorati da ragazzi, forse sui banchi di scuola...
come ci trovavamo una biro in mano e un foglio bianco, si scriveva il nome del nostro amore...
sui banchi sui libri sui tovaglioli di carta sui muri...
e lo si ripeteva nella mente sospirando...
da adulti forse non piu sui muri ma si prova gioia a dirlo anche solo tra se e se..
invece per Dio, che è la fonte della vita, quel nome è diventato un tabù in molte nazioni cattoliche...
Ma va, figurati. I nostri critici, come silvio, sul biglietto scrivevano soltanto: "amore" perchè il resto era tutto chiaro!
Simon
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24/09/2021 14:40 |
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Pino2019, 24/09/2021 11:16:
Scusami ma mi sembra che ti stai contraddicendo sulla pagina web che tu hai postato nel messaggio 359 leggo:
Didier Fontaine
Je suis diplômé de Lettres Classiques (Université Jean Monnet, Saint-Étienne) et de Langues Bibliques (Institut Catholique de Toulouse).
Forse non sa che Diplômé in francese corrisponde alla laurea in italiano.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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24/09/2021 15:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.191 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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verderame.1958, 9/24/2021 2:40 PM:
Forse non sa che Diplômé in francese corrisponde alla laurea in italiano.
Forse no, ma quando è ora di denigrare i tdG parla lo stesso.
Simon
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24/09/2021 22:16 |
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| | | ONLINE | | Post: 1.625 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Quest'oggi ho chiesto al mio amico di contattare nuovamente Didier per avere ulteriori conferme che lui non avesse conseguito la laurea così come potrebbe far pensare il termine "diplômé" secondo la lingua francese.
Telefonicamente gli ha confermato che non ha mai conseguito una laurea e un dottorato indispensabile per una carriera accademica. Gli ha pure inviato questo link orcid.org/0000-0003-2817-0047 che attesta di essere solo diplomato e un messaggio in cui dichiara di non considerarsi un'autorità. Più di questo non posso fare per dimostrare che non ho detto nessuna fake news nei suoi riguardi. Posso solo dire che biblicamente è molto più preparato della stragrande maggioranza dei tdG, ma da qui a dire che ha dei titoli accademici ce ne vuole!
Buona serata
Ps: la seconda foto è stata ritagliata per motivi di privacy [Modificato da silvio.51 24/09/2021 22:18] |
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24/09/2021 23:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.191 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Caro silvio,
adesso che hai fatto il tuo show, magari puoi rispondere al mio #374.
E' solo la terza volta che lo ripeto, magari è troppo presto.
Simon
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24/09/2021 23:25 |
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| | | ONLINE | | Post: 1.625 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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(SimonLeBon), 24/09/2021 23:09:
Caro silvio,
adesso che hai fatto il tuo show, magari puoi rispondere al mio #374.
E' solo la terza volta che lo ripeto, magari è troppo presto.
Simon
A questo punto ti consiglio di contattare Didier via email e poi postare la sua risposta. E poi ne riparliamo.
Buona notte
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24/09/2021 23:35 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.196 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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silvio.51, 24/09/2021 23:25:
A questo punto ti consiglio di contattare Didier via email e poi postare la sua risposta. E poi ne riparliamo.
Buona notte
La sua pagina di facebook dice :
Ha studiato Langues bibliques presso Institut catholique de Toulouse
Conseguimento laurea: 2009
www.facebook.com/didier.fontaine.522/about |
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25/09/2021 08:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.191 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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silvio.51, 9/24/2021 11:25 PM:
A questo punto ti consiglio di contattare Didier via email e poi postare la sua risposta. E poi ne riparliamo.
Buona notte
Caro silvio,
sei tu che spargi fake news, non Didier.
Dunque ti rifiuti di rispondere alla mia domanda fatta al post #374.
Si chiama "gettare is sasso e nascondere la mano".
Simon
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25/09/2021 09:39 |
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| | | ONLINE | | Post: 1.625 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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silvio.51, 24/09/2021 23:25:
A questo punto ti consiglio di contattare Didier via email e poi postare la sua risposta. E poi ne riparliamo. Buona notte
Fine.
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25/09/2021 09:47 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.191 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Una fine ingloriosa, ma degna di un re del fake.
Simon |
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25/09/2021 10:17 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.196 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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silvio.51, 24/09/2021 23:25:
A questo punto ti consiglio di contattare Didier via email e poi postare la sua risposta. E poi ne riparliamo.
Buona notte
Ho contattato io con Didier chiedendogli se era laureato mi ha risposto con il link
areopage.net/blog/a-propos/?fbclid=IwAR1Xj3kvMD_4Ao_XFoCWax-6FJzryzai0itdHcJgTpadM_j0VyU...
"Je suis diplômé de Lettres Classiques (Université Jean Monnet, Saint-Étienne) et de Langues Bibliques (Institut Catholique de Toulouse)."
Quindi è laureato!
[Modificato da Angelo Serafino53 25/09/2021 10:21] |
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25/09/2021 10:36 |
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| | | ONLINE | | Post: 1.625 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Angelo Serafino53, 25/09/2021 10:17:
Ho contattato io con Didier chiedendogli se era laureato mi ha risposto con il link
areopage.net/blog/a-propos/?fbclid=IwAR1Xj3kvMD_4Ao_XFoCWax-6FJzryzai0itdHcJgTpadM_j0VyU...
"Je suis diplômé de Lettres Classiques (Université Jean Monnet, Saint-Étienne) et de Langues Bibliques (Institut Catholique de Toulouse)."
Quindi è laureato!
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25/09/2021 11:23 |
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Angelo Serafino53, 25/09/2021 10:17:
Ho contattato io con Didier chiedendogli se era laureato mi ha risposto con il link
areopage.net/blog/a-propos/?fbclid=IwAR1Xj3kvMD_4Ao_XFoCWax-6FJzryzai0itdHcJgTpadM_j0VyU...
"Je suis diplômé de Lettres Classiques (Université Jean Monnet, Saint-Étienne) et de Langues Bibliques (Institut Catholique de Toulouse)."
Quindi è laureato!
Trovo interessante una sua risposta...:
areopage permalink
Bonjour Elie,
Merci pour votre remarque. L’impact dont vous parlez est fondamental. C’est d’ailleurs avec le gigantesque Meteor Crater d’Arizona que je voulais illustrer la couverture de mon ouvrage – ce qui n’a pas été du goût de l’éditeur (mais voyez la photo p.299 !).
Cet impact souligne entre autres la centralité de Jésus : cette centralité de Jésus est en quelque sorte une exégèse de l’Ancien Testament. YHWH (Jéhovah) disparaît quasiment au profit du Fils de Dieu, Fils monogène, Christ, Seigneur et Sauveur : Jésus. Il y a là quelque chose à ne pas manquer.
Le témoignage des manuscrits paraît clair : zéro mention du Nom.
De surcroît l’émergence précoce des nomina sacra est peut-être la trouvaille chrétienne pour passer d’une ère à une autre. Tout comme Israël avait le Dieu Un, les chrétiens ont le Seigneur Jésus.
Mais les manuscrits ont peut être une autre leçon à nous donner : ce qui disparaît un temps, ne peut-il réapparaître ? Ou est-il disparu pour une bonne raison ? Le nom divin dans le Nouveau Testament est un sujet vraiment difficile. Ou peut-être un non sujet !
J’essaierai prochainement de revenir sur ces deux questions, et leur lien avec ce qu’on peut qualifier de typologie chute/restauration dans la Bible.
Bien cordialement,
Didier
In Italiano:
areopage permalink Ciao Elie, grazie per il tuo commento.
L'impatto di cui parli è fondamentale. Infatti è stato con il gigantesco Arizona Meteor Crater che ho voluto illustrare la copertina del mio libro - che non è piaciuta all'editore (ma guardate la foto a p.299!). Questo impatto sottolinea, tra l'altro, la centralità di Gesù: questa centralità di Gesù è in qualche modo un'esegesi dell'Antico Testamento. YHWH (Geova) quasi scompare in favore del Figlio di Dio, Figlio monogeneo, Cristo, Signore e Salvatore: Gesù. C'è qualcosa qui che non dovrebbe mancare. La testimonianza dei manoscritti sembra chiara: zero menzione del Nome. Inoltre, l'emergere precoce dei nomina sacra è forse il ritrovamento cristiano per passare da un'epoca all'altra. Proprio come Israele aveva l'unico Dio, i cristiani hanno il Signore Gesù. Ma i manoscritti possono avere un'altra lezione da insegnarci: ciò che scompare per un po' non può riapparire? O manca per una buona ragione? Il nome divino nel Nuovo Testamento è un argomento davvero difficile. O forse un non soggetto! Cercherò di tornare tra poco su queste due domande, e il loro legame con quella che si può definire tipologia sta cadendo.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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25/09/2021 12:01 |
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verderame.1958, 25/09/2021 11:23:
Trovo interessante una sua risposta...:
areopage permalink
Bonjour Elie,
Merci pour votre remarque. L’impact dont vous parlez est fondamental. C’est d’ailleurs avec le gigantesque Meteor Crater d’Arizona que je voulais illustrer la couverture de mon ouvrage – ce qui n’a pas été du goût de l’éditeur (mais voyez la photo p.299 !).
Cet impact souligne entre autres la centralité de Jésus : cette centralité de Jésus est en quelque sorte une exégèse de l’Ancien Testament. YHWH (Jéhovah) disparaît quasiment au profit du Fils de Dieu, Fils monogène, Christ, Seigneur et Sauveur : Jésus. Il y a là quelque chose à ne pas manquer.
Le témoignage des manuscrits paraît clair : zéro mention du Nom.
De surcroît l’émergence précoce des nomina sacra est peut-être la trouvaille chrétienne pour passer d’une ère à une autre. Tout comme Israël avait le Dieu Un, les chrétiens ont le Seigneur Jésus.
Mais les manuscrits ont peut être une autre leçon à nous donner : ce qui disparaît un temps, ne peut-il réapparaître ? Ou est-il disparu pour une bonne raison ? Le nom divin dans le Nouveau Testament est un sujet vraiment difficile. Ou peut-être un non sujet !
J’essaierai prochainement de revenir sur ces deux questions, et leur lien avec ce qu’on peut qualifier de typologie chute/restauration dans la Bible.
Bien cordialement,
Didier
In Italiano:
areopage permalink Ciao Elie, grazie per il tuo commento.
L'impatto di cui parli è fondamentale. Infatti è stato con il gigantesco Arizona Meteor Crater che ho voluto illustrare la copertina del mio libro - che non è piaciuta all'editore (ma guardate la foto a p.299!). Questo impatto sottolinea, tra l'altro, la centralità di Gesù: questa centralità di Gesù è in qualche modo un'esegesi dell'Antico Testamento. YHWH (Geova) quasi scompare in favore del Figlio di Dio, Figlio monogeneo, Cristo, Signore e Salvatore: Gesù. C'è qualcosa qui che non dovrebbe mancare. La testimonianza dei manoscritti sembra chiara: zero menzione del Nome. Inoltre, l'emergere precoce dei nomina sacra è forse il ritrovamento cristiano per passare da un'epoca all'altra. Proprio come Israele aveva l'unico Dio, i cristiani hanno il Signore Gesù. Ma i manoscritti possono avere un'altra lezione da insegnarci: ciò che scompare per un po' non può riapparire? O manca per una buona ragione? Il nome divino nel Nuovo Testamento è un argomento davvero difficile. O forse un non soggetto! Cercherò di tornare tra poco su queste due domande, e il loro legame con quella che si può definire tipologia sta cadendo.
link.....please
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25/09/2021 12:16 |
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verderame.1958, 9/25/2021 11:23 AM:
Trovo interessante una sua risposta...:
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Bonjour Elie,
Merci pour votre remarque. L’impact dont vous parlez est fondamental. C’est d’ailleurs avec le gigantesque Meteor Crater d’Arizona que je voulais illustrer la couverture de mon ouvrage – ce qui n’a pas été du goût de l’éditeur (mais voyez la photo p.299 !).
Cet impact souligne entre autres la centralité de Jésus : cette centralité de Jésus est en quelque sorte une exégèse de l’Ancien Testament. YHWH (Jéhovah) disparaît quasiment au profit du Fils de Dieu, Fils monogène, Christ, Seigneur et Sauveur : Jésus. Il y a là quelque chose à ne pas manquer.
Le témoignage des manuscrits paraît clair : zéro mention du Nom.
De surcroît l’émergence précoce des nomina sacra est peut-être la trouvaille chrétienne pour passer d’une ère à une autre. Tout comme Israël avait le Dieu Un, les chrétiens ont le Seigneur Jésus.
Mais les manuscrits ont peut être une autre leçon à nous donner : ce qui disparaît un temps, ne peut-il réapparaître ? Ou est-il disparu pour une bonne raison ? Le nom divin dans le Nouveau Testament est un sujet vraiment difficile. Ou peut-être un non sujet !
J’essaierai prochainement de revenir sur ces deux questions, et leur lien avec ce qu’on peut qualifier de typologie chute/restauration dans la Bible.
Bien cordialement,
Didier
In Italiano:
areopage permalink Ciao Elie, grazie per il tuo commento.
L'impatto di cui parli è fondamentale. Infatti è stato con il gigantesco Arizona Meteor Crater che ho voluto illustrare la copertina del mio libro - che non è piaciuta all'editore (ma guardate la foto a p.299!). Questo impatto sottolinea, tra l'altro, la centralità di Gesù: questa centralità di Gesù è in qualche modo un'esegesi dell'Antico Testamento. YHWH (Geova) quasi scompare in favore del Figlio di Dio, Figlio monogeneo, Cristo, Signore e Salvatore: Gesù. C'è qualcosa qui che non dovrebbe mancare. La testimonianza dei manoscritti sembra chiara: zero menzione del Nome. Inoltre, l'emergere precoce dei nomina sacra è forse il ritrovamento cristiano per passare da un'epoca all'altra. Proprio come Israele aveva l'unico Dio, i cristiani hanno il Signore Gesù. Ma i manoscritti possono avere un'altra lezione da insegnarci: ciò che scompare per un po' non può riapparire? O manca per una buona ragione? Il nome divino nel Nuovo Testamento è un argomento davvero difficile. O forse un non soggetto! Cercherò di tornare tra poco su queste due domande, e il loro legame con quella che si può definire tipologia sta cadendo.
Esattamente. Il ruolo dei Nomina Sacra è centrale in questo scenario e impatta anche la Vetus Latina e i suoi manoscritti piu' antichi.
Simon
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25/09/2021 13:43 |
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Angelo Serafino53, 25/09/2021 12:01:
link.....please
Beh, é il tuo di link...😀
https://areopage.net/blog/a-propos/?fbclid=IwAR1Xj3kvMD_4Ao_XFoCWax-6FJzryzai0itdHcJgTpadM_j0VyUx4Z3gGmk
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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25/09/2021 14:21 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.196 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: verderame.1958, 25/09/2021 13:43:
grazie
solo adesso sto leggendo il domande e risposte del fratello Didier
prima ero interessato ad altro |
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25/09/2021 20:54 |
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(SimonLeBon), 21/09/2021 23:25:
Gaetano, 9/21/2021 9:44 PM:
Ciao Simon, non ho mai incontrato il suo nome nelle bibliografia dei libri che ho letto fino ad oggi. Comunque è meglio basarci direttamente sulla Bibbia , in particolare al versetto di Gv. 5:18: " Proprio per questo i Giudei cercavano ancor più di ucciderlo: perché non soltanto violava il sabato, ma chiamava Dio suo Padre, facendosi uguale a Dio".
In questo versetto è palese che cercavano di "uccidere" Gesù perché non gli era concesso nemmeno di chiamare "Padre" il suo Dio. Questo fa sorgere due considerazione:
1) Se già gli era proibito di usare il termine "Padre", diventa veramente arduo sostenere che citando il nome di Dio non avrebbe potuto rischiare di essere ucciso durante il suo ministero. Quindi, usando la logica, non possiamo che arrivare all'unica conclusione possibile: se è vero che non esitò a chiamare Dio per nome, allora dovette senz'altro ritrovarsi in pericolo di morte.
Caro Gaetano,
A Gesu' non era proibito dalla parola di Dio di chiamare "Dio" con l'appellativo "Padre".
Figurati se Dio non aveva figli, secondo la Bibbia!
L'idea fantasiosa dei farisei era che chiamando "Dio suo Padre" si facesse uguale a lui.
Questa idea filosofica è del tutto extra biblica e veniva usata come scusa per attaccare Gesu'.
Gaetano, 9/21/2021 9:44 PM:
2) Però sorge un'obiezione più che logica: se fosse vero che pronunciava il nome di suo Padre, l'autore del quarto vangelo non avrebbe esitato nel descriverci, così come ha fatto in Gv.5:18, anche un solo episodio in cui Gesù ha rischiato di essere ucciso dai quei suoi nemici che si erano indignati per averlo sentito pronunciare la parola " Padre'.
Concludo dicendo che ora sta a te capire se sia più logico scegliere il primo o il secondo punto.
Buona serata.
Come ho sottolineato prima, Gesu' non metteva in pericolo gratuito la sua vita e quando era accusato ha evitato l'uso del nome divino, citando scritture che non lo contenevano.
Al contrario, quando gli è stato chiesto qual era il piu' grande dei comandamenti, non ha esitato a citare lo Shemà Israel, che contiene il nome divino.
Infatti non c'è alcun motivo biblico per evitare l'uso del nome divino durante l'adorazione.
Questo vale sia per le scritture ebraiche che per quelle greche.
Simon
Caro Simon, non capisco cosa c'entri la tua risposta iniziale con la mia argomentazione che non verte assolutamente sulla questione se Gesù avesse torto o ragione nel chiamare "Padre" il suo Dio.
Comunque vedo che non ci sono le condizioni per continuare. Però permettimi di dire due parole su Fontaine che mi hai citato come se fosse un'autorità in questa materia. Ho dato un'occhiata al link postato dal sig.Silvio e non ho notato nessun titolo accademico che tu gli attribuisci. Addirittura, secondo il messaggio postato sempre dal sig.Silvio, abbiamo la prova che lui stesso non si ritiene assolutamente un'autorità. Allora a quali titoli accademici ti stavi riferendo? Saresti in grado di indicarmeli?
Sono molto curioso di saperlo, perché posso dirti con tutta sincerità che Fontaine non gode di nessun riconoscimento in ambito accademico. Non basta mica avere una laurea(?) e scrivere qualche libro per essere definito un accademico. Ti ringrazio.
Buona serata.
Gaetano
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25/09/2021 21:03 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.191 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Gaetano, 9/25/2021 8:54 PM:
Caro Simon, non capisco cosa c'entri la tua risposta iniziale con la mia argomentazione che non verte assolutamente sulla questione se Gesù avesse torto o ragione nel chiamare "Padre" il suo Dio.
Comunque vedo che non ci sono le condizioni per continuare. Però permettimi di dire due parole su Fontaine che mi hai citato come se fosse un'autorità in questa materia. Ho dato un'occhiata al link postato dal sig.Silvio e non ho notato nessun titolo accademico che tu gli attribuisci. Addirittura, secondo il messaggio postato sempre dal sig.Silvio, abbiamo la prova che lui stesso non si ritiene assolutamente un'autorità. Allora a quali titoli accademici ti stavi riferendo? Saresti in grado di indicarmeli?
Caro Gaetano,
In effetti hai ragione, non ci sono i presupposti per fare una discussione seria, visto che non ti sei nemmeno registrato a questo forum.
Vedo pero' che ti accodi alle fake news di Silvio, attribuendomi affermazioni che non ho mai fatto.
Tutto quello che ho detto di D. Fontaine lo riscrivo qui, perchè a quanto pare avete qualche problema di comprensione:
Simon:
Caro Gaetano,
Dall'analisi dei testi, fatta ad esempio da D. Fontaine, risulta l'attenzione di Gesu' a questo dettaglio a cui sembra che il martire Stefano non diede seguito. Con i risultati che sappiamo dalle scritture.
Nulla di piu'.
Ora indicatemi tu o il tuo amichetto silvio, dovre avrei "citato come se fosse un'autorità" D. Fontaine.
Se avete preblemi a comprendere un'affermazione cosi' semplice come quella che ho riportato, posso farvi un disegnino.
Gaetano, 9/25/2021 8:54 PM:
Sono molto curioso di saperlo, perché posso dirti con tutta sincerità che Fontaine non gode di nessun riconoscimento in ambito accademico. Non basta mica avere una laurea(?) e scrivere qualche libro per essere definito un accademico. Ti ringrazio.
Buona serata.
Gaetano
Ho già scritto sopra, ma se arrivi già ad attribuirgli una laurea fati già un passo avanti rispetto alle fake news del tuo amichetto silvio, che ancora non ci è arrivato.
Simon
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