 03/08/2023 21:16 |
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Angelo Serafino53, 03/08/2023 20:33:
Mi spieghi che c'entra "tutti in cielo"?
è una deduzione logica, se la terra viene distrutta bruciata come hai sostenuto sempre dove si va a finire?
Ah dimenticavo l'anima immortale che ti piace tanto.
non ho parlato di questo ....comunque grazie per averlo ricordato, questo è il tuo problema che nascondi perchè ti vergogni
e lo sai perchè? con questa tua dottrina regaleresti l'immortalità anche ai criminali quando invece ti è stato detto che l'immortalità è un dono (Romani 6:23) ...ma il dono di Dio è la vita eterna...
e Dio non va regalando l'immortalità ai criminali
Comunque non hai risposto affatto alle domande:
chi è l'angelo dell'abisso?
non sei cambiato vuoi cambiare discorso, comunque ho risposto il post 51 dove non c'è questa tua domanda, beviti un caffe così ti svegli
comunque faccio un eccezione ti rispondo;
in rivelazione 9 l'angelo che ha le chiavi è lo stesso angelo che incatena Satana (e non può essere decaduto)
a meno che tu non dimostri che ci sono chiavi duplicate.
Questa unica chiave dell'abisso che ha ricevute le possiede ancora per fare questa operazione (Apocalisse 20:1-3)
domanda
Quale singolo angelo sarebbe in grado di sconfiggere Satana e gettarlo nella fossa? (Apocalisse 20:1-3)
"E vidi un angelo che scendeva dal cielo con la chiave dell'abisso e una grande catena in mano. E afferrò il dragone, il serpente originale, che è il Diavolo e Satana, e lo legò per mille anni. E lo scagliò nell'abisso e lo chiuse e lo sigillò su di lui, affinché non seduca più le nazioni fino alla fine dei mille anni. Dopo queste cose deve essere lasciato libero per un po' di tempo". (Apocalisse 20:1-3)
Pace
A serafi
Vuoi essere una locusta imprigionata nell'abisso?
Continua a negare Gesù Dio e lì è il tuo posto.
Non ti invidio ne ci voglio essere.
Inoltre dov'è scritto che è lo stesso angelo che aveva le chiavi?
Alla stella caduta, caduta, caduta capisci, gi fu data la chiave e non che l'aveva.
Gesù tiene le chiavi e le da a chi vuole ma non è un angelo caduto che le ha.
AP 20
1 Poi vidi scendere dal cielo un angelo con la chiave dell'abisso e una grande catena in mano. 2 Egli afferrò il dragone, il serpente antico, cioè il diavolo, Satana, lo legò per mille anni,
Scendere e non cadere.
Infatti gli angeli di Dio scendono e non cadono
Apocalisse 18:1
Dopo queste cose vidi scendere dal cielo un altro angelo che aveva una grande autorità, e la terra fu illuminata dal suo splendore.
domanda
Quale singolo angelo sarebbe in grado di sconfiggere Satana e gettarlo nella fossa? (Apocalisse 20:1-3)
Qualunque angelo che ha ricevuto autorità da Dio.
Pace |
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| 03/08/2023 21:23 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.707 | Età: 64 | |
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Ma Dio perché utilizzerebbe i demoni per punire gli uomini nel primo guaio e gli angeli fedeli nel secondo guaio?
Dio non utilizza i demoni, lo permette, che è cosa molto diversa.
Cosa fece Dio con Giobbe?
Uso satana oppure permise a satana di provare la fede di Giobbe?
Riguardo alla differenza tra primo e secondo guaio, che poi i cosiddetti guai o piaghe sono di più la differenza sta nel fatto che fino ad un certo punto è l'ira di satana che si riversa sul mondo, mentre dopo che Gesù ha rapito in cielo la chiesa eletta rimanente è l'ira di Dio che colpisce i ribelli e peccatori.
Infatti Dio in questo frangente non permette a nessuno di entrare nel Suo cospetto.
Comunque era questo di cui volevo parlare ma voi non avete voluto e così ho proposto una sola piaga, quella di cui stiamo discutendo
Pace |
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| 03/08/2023 22:39 |
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Enzo (Lp9E230310), 03/08/2023 21:23:
Ma Dio perché utilizzerebbe i demoni per punire gli uomini nel primo guaio e gli angeli fedeli nel secondo guaio?
Dio non utilizza i demoni, lo permette, che è cosa molto diversa.
Cosa fece Dio con Giobbe?
Uso satana oppure permise a satana di provare la fede di Giobbe?
Non mi sembra paragonabile.
Nel caso del primo guaio di Rivelazione 9 non si tratta di provare la fede di alcuno ma di "tormentare" i falsi cristiani, quelli che non hanno il sigillo di Dio in fronte.
In questo caso è palese che è Dio che decide di dare la chiave dell'abisso per liberare i "tormentatori" secondo il suo piano. Satana non ha chiesto niente come nel caso di Giobbe.
Riguardo alla differenza tra primo e secondo guaio, che poi i cosiddetti guai o piaghe sono di più la differenza sta nel fatto che fino ad un certo punto è l'ira di satana che si riversa sul mondo, mentre dopo che Gesù ha rapito in cielo la chiesa eletta rimanente è l'ira di Dio che colpisce i ribelli e peccatori.
Si questo ci potrebbe stare, dato che dopo la sua espulsione dai cieli sono "guai" per la terra, Satana riverserà il suo furore sapendo che gli resta poco tempo. (Riv: 12:12)
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 03/08/2023 22:50 |
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A serafi
Vuoi essere una locusta imprigionata nell'abisso?
le locuste hanno corone rappresentano re e io non lo sono
Continua a negare Gesù Dio e lì è il tuo posto.
continui tu a non essere monoteista ma un eretico modalista
Non ti invidio ne ci voglio essere.
figuriamoci io su te
Inoltre dov'è scritto che è lo stesso angelo che aveva le chiavi?
è semplice le riceve nel capitolo 9 e continua a usarle nel capitolo 20
Alla stella caduta, caduta, caduta capisci, gi fu data la chiave e non che l'aveva.
la stella nella scena visiva era caduta, non nel senso da angelo buono a cattivo ma che era passato da un posto all'altro cielo-terra
Gesù tiene le chiavi e le da a chi vuole ma non è un angelo caduto che le ha.
non ti inventare le cose le chiavi le possiede solo lui, e non le da a chi vuole .
AP 20
1 Poi vidi scendere dal cielo un angelo con la chiave dell'abisso e una grande catena in mano. 2 Egli afferrò il dragone, il serpente antico, cioè il diavolo, Satana, lo legò per mille anni,
Scendere e non cadere.
Infatti gli angeli di Dio scendono e non cadono
Enzo per mè è normale dire di un oggetto che cade dall'alto , come nel caso della stella
come è normale dire che una persona o angelo scende dall'alto
Apocalisse 18:1
Dopo queste cose vidi scendere dal cielo un altro angelo che aveva una grande autorità, e la terra fu illuminata dal suo splendore.
Questo è ancora il glorificato Gesù Cristo
re cap. 36 p. 259 par. 4
L’unico angelo che risplende con una gloria simile a quella di Geova è il Signore Gesù, che è ‘il riflesso della gloria di Dio e l’esatta rappresentazione del suo stesso essere’. (Ebrei 1:3)
domanda
Quale singolo angelo sarebbe in grado di sconfiggere Satana e gettarlo nella fossa? (Apocalisse 20:1-3)
Qualunque angelo che ha ricevuto autorità da Dio.
Gesù non si farebbe certo da parte lasciando a un angelo di grado inferiore il compito di assestare a Satana il colpo maestro inabissandolo!
Per poter togliere di mezzo l’arcinemico di Geova, egli deve avere una forza tremenda
quindi non è mica vero uno qualunque angelo possa assolvere questo incarico
(Daniele 10:13) ...Ma il principe del regno di Persia mi ha fatto opposizione per 21 giorni. Comunque Michele, uno dei principi più importanti, è venuto ad aiutarmi, e io sono rimasto là con i re di Persia...
un'angelo demonico che era più forte impediva un'altro angelo di Geova
se non fosse per l'intervento dell'arcangelo Michele le cose andavano diversamente
il nostro punto di vista sull'argomento chiave
*** it-1 p. 474 Chiave ***
La “chiave dell’abisso”. In Rivelazione 9:1-11 è presentata la visione di una “stella” caduta dal cielo a cui viene data “la chiave della fossa dell’abisso” e che apre tale fossa facendone uscire uno sciame di locuste, il cui re è “l’angelo dell’abisso”. Dato che in Romani 10:6, 7 l’abisso evidentemente include l’Ades (pur non essendo limitato all’Ades), ne consegue che “la chiave della fossa dell’abisso” include le “chiavi della morte e dell’Ades” possedute dal risuscitato Gesù Cristo, com’è dichiarato in Rivelazione 1:18. Queste “chiavi” simboleggiano indubbiamente l’autorità di Gesù di liberare le persone da uno stato di restrizione che nessuno può modificare se non Dio o il suo rappresentante autorizzato.
Pace |
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| 04/08/2023 07:18 |
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Enzo (Lp9E230310), 03/08/2023 21:06:
A poposito, chi sarebbero quegli spiriti trattenuti in carcere a cui Gesù andò a predicare?
Basta continuare a leggere 1 Pietro. È scritto lì
Pace
Ripetiamo il discorso così è chiaro a tutti:
In un tuo commento dici:
Gesù in quei tre giorni andò a predicare e non che rimase inattivo.
1 Pietro 3
18 Anche Cristo ha sofferto una volta per i peccati, lui giusto per gli ingiusti, per condurvi a Dio. Fu messo a morte quanto alla carne, ma reso vivente quanto allo spirito. 19 E in esso andò anche a predicare agli spiriti trattenuti in carcere,
A questa tua affermazione ti ho chiesto:
Quindi stai dicendo che Gesù non è mai morto poiché, secondo te, in quei 3 giorni o parte di essi, egli era vivo e andò a predicare. Per dimostrare questo, riporti la scrittura di 1 Pietro 3:18. Vediamo allora:
La scrittura dice che fu reso vivente nello spirito e in questa condizione, andò a predicare, ma io non leggo che questo avvenne in quei 3 giorni o parte di essi, mi dici dove lo leggi?
Altro problema: Atti 2:24 Ma Dio lo ha risuscitato, liberandolo dalla morsa della morte, perché non era possibile che la morte lo trattenesse. Quindi la Bibbia mentirebbe secondo te quando dice che fu liberato dalla morte?
Tu non hai risposto a questa domanda ma hai estrapolato solo una frase su cui ci sarebbe molto da discutere ma come sempre ci porteresti fuori dal discorso.
Resta il dato di fatto che hai detto una blasfemia e consideri i versetti della Bibbia che contraddicono chiaramente i tuoi ragionamenti, come nulli e quindi falsi. Questo è quanto si evince. Lascio ai lettori valutare. [Modificato da (garoma) 04/08/2023 07:20] ***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 04/08/2023 08:22 |
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Bene stiamo tornando ad un'analisi letterale delle scritture e questo per tua scelta.
Allora:
1) dov'è scritto che Gesù è chiamato abbadon o apollion?
2) dov'è scritto che le locuste sono uomini?
3) come fanno i morti che sono nell'ades a stare nel pozzo se gli uomini una volta morti scompaiono?
4) dov'è scritto che le locuste sono mandate da Dio?
5) dov'è scritto che Gesù è l'arcangelo Michele
6) dov'è scritto che Gesù è un angelo creato (creato da se stesso perché Gesù ha creato tutto nulla escluso)
Ti dico io
Da nessuna parte. È solo frutto della dottrina.
Pace |
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| 04/08/2023 08:33 |
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verderame.1958, 03/08/2023 22:39:
Non mi sembra paragonabile.
Nel caso del primo guaio di Rivelazione 9 non si tratta di provare la fede di alcuno ma di "tormentare" i falsi cristiani, quelli che non hanno il sigillo di Dio in fronte.
In questo caso è palese che è Dio che decide di dare la chiave dell'abisso per liberare i "tormentatori" secondo il suo piano. Satana non ha chiesto niente come nel caso di Giobbe.
Riguardo alla differenza tra primo e secondo guaio, che poi i cosiddetti guai o piaghe sono di più la differenza sta nel fatto che fino ad un certo punto è l'ira di satana che si riversa sul mondo, mentre dopo che Gesù ha rapito in cielo la chiesa eletta rimanente è l'ira di Dio che colpisce i ribelli e peccatori.
Si questo ci potrebbe stare, dato che dopo la sua espulsione dai cieli sono "guai" per la terra, Satana riverserà il suo furore sapendo che gli resta poco tempo. (Riv: 12:12)
Le tue risposte ritengo siano sagge.
Riguardo il Confronto con Giobbe sono d'accordo e quindi voglio spiegare meglio il mio pensiero.
Il nemico satana, rimanendo a Giobbe, cosa ha fatto?
Ha chiesto di vagliare Giobbe e Dio lo ha permesso ma gli ha vietato di toccare la sua vita.
Ebbene satana, che è un assassino, cosa ha fatto?
Non potendo toccare la vita di Giobbe ha distrutto tutti i suoi beni e, bada bene, ha ucciso tutti i figli di Giobbe.
Se noi leggiamo in Matteo 24 vediamo che Dio accorcia la grande tribolazione per evitare che tutti gli uomini periscano.
Questo significa che satana se non bloccato da Dio ci ucciderebbe tutti.
Ma come è possibile che satana abbia questo potere nei tempi della fine?
Perché gli sarà dato da Dio.
Daniele 7:25
Egli parlerà contro l'Altissimo, affliggerà i santi dell'Altissimo, e si proporrà di mutare i giorni festivi e la legge; i santi saranno dati nelle sue mani per un tempo, dei tempi e la metà d'un tempo.
Apocalisse 13:7
Le fu dato di far guerra ai santi e di vincerli, e le fu dato di avere autorità sopra ogni tribù, popolo, lingua e nazione.
Pace |
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| 04/08/2023 10:16 |
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Enzo (Lp9E230310), 04/08/2023 08:22:
Bene stiamo tornando ad un'analisi letterale delle scritture e questo per tua scelta.
Allora:
1) dov'è scritto che Gesù è chiamato abbadon o apollion?
2) dov'è scritto che le locuste sono uomini?
3) come fanno i morti che sono nell'ades a stare nel pozzo se gli uomini una volta morti scompaiono?
4) dov'è scritto che le locuste sono mandate da Dio?
5) dov'è scritto che Gesù è l'arcangelo Michele
6) dov'è scritto che Gesù è un angelo creato (creato da se stesso perché Gesù ha creato tutto nulla escluso)
Ti dico io
Da nessuna parte. È solo frutto della dottrina.
Pace
Premesso che la lettura della Bibbia nel suo insieme risponde chiaramente a queste domande ma personalmente non ti risponderò perché la tua disonestà intellettuale ha raggiunto ogni limite. Tu non sai come rispondere alla mia domanda e vuoi stravolgere l'argomento ergendoti da professore.
Rispondi alla mia osservazione e io risponderò alle tue domande. Mi dispiace comunque, constatare che tu non cambi.
Riporto l'argomento a cui stai sfuggendo.
Ripetiamo il discorso così è chiaro a tutti:
In un tuo commento dici:
Gesù in quei tre giorni andò a predicare e non che rimase inattivo.
1 Pietro 3
18 Anche Cristo ha sofferto una volta per i peccati, lui giusto per gli ingiusti, per condurvi a Dio. Fu messo a morte quanto alla carne, ma reso vivente quanto allo spirito. 19 E in esso andò anche a predicare agli spiriti trattenuti in carcere,
A questa tua affermazione ti ho chiesto:
Quindi stai dicendo che Gesù non è mai morto poiché, secondo te, in quei 3 giorni o parte di essi, egli era vivo e andò a predicare. Per dimostrare questo, riporti la scrittura di 1 Pietro 3:18. Vediamo allora:
La scrittura dice che fu reso vivente nello spirito e in questa condizione, andò a predicare, ma io non leggo che questo avvenne in quei 3 giorni o parte di essi, mi dici dove lo leggi?
Altro problema: Atti 2:24 Ma Dio lo ha risuscitato, liberandolo dalla morsa della morte, perché non era possibile che la morte lo trattenesse. Quindi la Bibbia mentirebbe secondo te quando dice che fu liberato dalla morte?
Tu non hai risposto a questa domanda ma hai estrapolato solo una frase su cui ci sarebbe molto da discutere ma come sempre ci porteresti fuori dal discorso.
Resta il dato di fatto che hai detto una blasfemia e consideri i versetti della Bibbia che contraddicono chiaramente i tuoi ragionamenti, come nulli e quindi falsi. Questo è quanto si evince. Lascio ai lettori valutare.
Se vuoi rispondere e sei in grado di farlo, spiega questa tua blasfemia.
[Modificato da (garoma) 04/08/2023 10:18] ***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 04/08/2023 10:21 |
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(garoma), 04/08/2023 10:16:
Premesso che la lettura della Bibbia nel suo insieme risponde chiaramente a queste domande ma personalmente non ti risponderò perché la tua disonestà intellettuale ha raggiunto ogni limite. Tu non sai come rispondere alla mia domanda e vuoi stravolgere l'argomento ergendoti da professore.
Rispondi alla mia osservazione e io risponderò alle tue domande. Mi dispiace comunque, constatare che tu non cambi.
Lascia perdere l'onestà intellettuale perché tu sei il campione.
Tu sostieni che Gesù è Abbadon o Apollion .
Dov'è scritto?
Non c'è scritto da nessuna parte e per questo ricominci con i discorsi filosofici
Se lo sai dillo altrimenti significa che non lo sai.
Dici che l'arcangelo Michele è Gesù.
Dove è scritto.
Ma per favore sii più coerente con te stesso.
Può darsi che i lettori schierati siano d'accordo con te ma io non lo sono perché non sei riuscito a dimostrare le tue teorie.
Pace |
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| 04/08/2023 10:28 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.707 | Età: 64 | |
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ma io non leggo che questo avvenne in quei 3 giorni o parte di essi, mi dici dove lo leggi?
Altro problema: Atti 2:24 Ma Dio lo ha risuscitato, liberandolo dalla morsa della morte, perché non era possibile che la morte lo trattenesse. Quindi la Bibbia mentirebbe secondo te quando dice che fu liberato dalla morte?
Andiamo per ordine.
Dici "dove lo leggi"
E tu dove lo leggi che non fu in quei tre giorni?
La Bibbia non lo dice chiaramente ne per me ne per te.
Se invece interpretiamo si denota chiaramente che è in quei tre giorni1 Pietro dice "messo a morte in quanto alla carne..."
Ma quanto tempo è durata la morte della carne?
Tre giorni poiché dopo i tre giorni il corpo di Gesù è stato resuscitato
Quindi il periodo durante il quale la carne era morta e lo Spirito era vivo è di tre giorni.
Riguardo ad atti 2:24 devi sapere che non c'entra nulla con 1Pietro.
In Atti si parla di rendere vivente il corpo di Gesù che era fisicamente morto.
In 1 Pietro si parla dello Spirito che non è mai morto.
Quindi sei tu che stravolgi le scritture o non le comprendi
Adesso che ti ho risposto rispondi tu dove sono scritte tutte le fesserie che hai affermato.
Dove leggi che Gesù si chiama abbadon?
Pace [Modificato da Enzo 04/08/2023 10:41] |
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| 04/08/2023 11:17 |
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Enzo (Lp9E230310), 04/08/2023 10:28:
ma io non leggo che questo avvenne in quei 3 giorni o parte di essi, mi dici dove lo leggi?
Altro problema: Atti 2:24 Ma Dio lo ha risuscitato, liberandolo dalla morsa della morte, perché non era possibile che la morte lo trattenesse. Quindi la Bibbia mentirebbe secondo te quando dice che fu liberato dalla morte?
Sei tu che stai interpretando poiché tu hai fatto quell'affermazione.
Se invece interpretiamo
Ma io non interpreto la Bibbia, non ho questa presunzione.
1 Pietro dice "messo a morte in quanto alla carne..."
Ma quanto tempo è durata la morte della carne?
Tre giorni poiché dopo i tre giorni il corpo di Gesù è stato resuscitato
Quindi il periodo durante il quale la carne era morta e lo Spirito era vivo è di tre giorni.
Ma perché Gesù dopo tre giorni fu risuscitato nella carne? Quindi si riprese il corpo carnale che aveva dato in sacrificio annullando così il prezzo del riscatto?
Luca 24:6 Non è qui, ma è stato risuscitato. Ricordatevi ciò che vi disse mentre era ancora in Galilea: 7 che il Figlio dell’uomo doveva essere consegnato nelle mani di uomini peccatori, essere messo al palo e risorgere il terzo giorno”.
Non leggo che Gesù il terzo giorno si riprese il corpo che aveva deposto in sacrificio, anzi nella Bibbia leggo varie volte dopo la sua risurrezione che dovette farsi riconoscere. Per cui, secondo la tua illuminante interpretazione, Gesù fu risuscitato nello spirito subito dopo la sua morte ma fu di nuovo risuscitato nello spirito, il terzo giorno. Ma quante volte fu risuscitato?
Riguardo ad atti 2:24 devi sapere che non c'entra nulla con 1Pietro.
In Atti si parla di rendere vivente il corpo di Gesù che era fisicamente morto.
Ribadisci il concetto che Gesù si riprese il corpo che aveva dato in sacrificio, quindi, non esiste nessun sacrificio.
In 1 Pietro si parla dello Spirito che non è mai morto.
Quindi sei tu che stravolgi le scritture o non le comprendi
Sono io che le stravolgo o sei tu, per tua stessa ammissione, a dargli una tua personale interpretazione?
Eppure avevo letto in Genesi 41:15,16 che l’interpretazione appartiene a Geova. Pensi di essere tu Dio da poter interpretare la Bibbia?
Adesso che ti ho risposto rispondi tu dove sono scritte tutte le fesserie che hai affermato.
Dove leggi che Gesù si chiama abbadon?
Certo che ti risponderò (l'ho già pronta) ma devi ancora rispondermi tu e senza la tua interpretazione, altrimenti quì saremo tutti bravi a far dire alla Bibbia quello che vogliamo con la nostra interpretazione.
[Modificato da (garoma) 04/08/2023 11:21] ***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 04/08/2023 11:25 |
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Luca 24:6 Non è qui, ma è stato risuscitato. Ricordatevi ciò che vi disse mentre era ancora in Galilea: 7 che il Figlio dell’uomo doveva essere consegnato nelle mani di uomini peccatori, essere messo al palo e risorgere il terzo giorno”.
Non leggo che Gesù il terzo giorno si riprese il corpo che aveva deposto in sacrificio, anzi nella Bibbia leggo varie volte dopo la sua risurrezione che dovette farsi riconoscere. Per cui, secondo la tua illuminante interpretazione, Gesù fu risuscitato nello spirito subito dopo la sua morte ma fu di nuovo risuscitato nello spirito, il terzo giorno. Ma quante volte fu risuscitato?
Vedo che per non contrastare la dottrina hai chiuso occhi e orecchie.
Gesù ha il potere di riprendersi la vita.
Giovanni 10:18
Nessuno me la toglie, ma io la depongo da me. Ho il potere di deporla e ho il potere di riprenderla]
Riguardo alla tua seconda affermazione dovresti sapere che Gesù non fu resuscitato nello Spirito perché lo Spirito non muore mai.
Gesù fu resuscitato nel corpo e quindi una sola volta e non due.
Ma sono cose chiare che tu conosci ma rifiuti
Pace |
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| 04/08/2023 11:28 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.707 | Età: 64 | |
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Ma io non interpreto la Bibbia, non ho questa presunzione.
Questa me la scrivo e te la ricorderò ogni volta che sosterrai cose non scritte.
Pace |
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| 04/08/2023 11:42 |
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Enzo (Lp9E230310), 04/08/2023 11:28:
Ma io non interpreto la Bibbia, non ho questa presunzione.
Questa me la scrivo e te la ricorderò ogni volta che sosterrai cose non scritte.
Pace
Ok Enzo vedo che quando non puoi rispondere la butti sempre sul personale e sulla contesa. Ma tu sei certo di conoscere Gesù? Perché non ho mai letto che Egli per rispondere la buttava sul personale e cercava di contendere.
Eppure nella Bibbia leggo:
2 Timoteo 2:24 Infatti lo schiavo del Signore non ha bisogno di litigare, ma deve essere gentile con tutti, capace di insegnare, in grado di controllarsi di fronte ai torti.
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 04/08/2023 11:44 |
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Enzo (Lp9E230310), 04/08/2023 11:25:
Luca 24:6 Non è qui, ma è stato risuscitato. Ricordatevi ciò che vi disse mentre era ancora in Galilea: 7 che il Figlio dell’uomo doveva essere consegnato nelle mani di uomini peccatori, essere messo al palo e risorgere il terzo giorno”.
Non leggo che Gesù il terzo giorno si riprese il corpo che aveva deposto in sacrificio, anzi nella Bibbia leggo varie volte dopo la sua risurrezione che dovette farsi riconoscere. Per cui, secondo la tua illuminante interpretazione, Gesù fu risuscitato nello spirito subito dopo la sua morte ma fu di nuovo risuscitato nello spirito, il terzo giorno. Ma quante volte fu risuscitato?
Vedo che per non contrastare la dottrina hai chiuso occhi e orecchie.
Gesù ha il potere di riprendersi la vita.
Giovanni 10:18
Nessuno me la toglie, ma io la depongo da me. Ho il potere di deporla e ho il potere di riprenderla]
Riguardo alla tua seconda affermazione dovresti sapere che Gesù non fu resuscitato nello Spirito perché lo Spirito non muore mai.
Gesù fu resuscitato nel corpo e quindi una sola volta e non due.
Ma sono cose chiare che tu conosci ma rifiuti
Pace
Il lupo perde il pelo ma non il vizio. Cerchi di introdurre altri argomenti che nulla hanno a che fare con la mia domanda.
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 04/08/2023 11:49 |
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(garoma), 04/08/2023 11:42:
Ok Enzo vedo che quando non puoi rispondere la butti sempre sul personale e sulla contesa. Ma tu sei certo di conoscere Gesù? Perché non ho mai letto che Egli per rispondere la buttava sul personale e cercava di contendere.
Eppure nella Bibbia leggo:
2 Timoteo 2:24 Infatti lo schiavo del Signore non ha bisogno di litigare, ma deve essere gentile con tutti, capace di insegnare, in grado di controllarsi di fronte ai torti.
E chi è che la butta sul personale?
Io ho risposto con la Bibbia alle tue affermazioni.
Vai a leggere i tuoi scritti e quelli di serafino e poi capirai chi è che offende ed è litigioso
Riguardo al rispondere io l'ho fatto
Aspetto che tu rispondi alla mia domanda
Dov'è scritto che Gesù è Abbadon?
Pace del Signore |
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| 04/08/2023 11:52 |
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Il lupo perde il pelo ma non il vizio. Cerchi di introdurre altri argomenti che nulla hanno a che fare con la mia domanda.
Ho risposto in modo puntuale alla tua domanda.
Sei tu che non hai perso il vizio di bla,bla,bla perché non hai nulla di biblico da dire.
Pace |
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| 04/08/2023 12:00 |
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Enzo (Lp9E230310), 04/08/2023 11:49:
E chi è che la butta sul personale?
Io ho risposto con la Bibbia alle tue affermazioni.
Vai a leggere i tuoi scritti e quelli di serafino e poi capirai chi è che offende ed è litigioso
Riguardo al rispondere io l'ho fatto
Aspetto che tu rispondi alla mia domanda
Dov'è scritto che Gesù è Abbadon?
Pace del Signore
Io non leggo la tua risposta e di quello che scrivono altri, ognuno risponde di se stessi come tu rispondi di te stesso alle risposte.
Ripetiamo il concetto, tu hai detto, facendo un'affermazione:
Gesù in quei tre giorni andò a predicare e non che rimase inattivo.
1 Pietro 3
18 Anche Cristo ha sofferto una volta per i peccati, lui giusto per gli ingiusti, per condurvi a Dio. Fu messo a morte quanto alla carne, ma reso vivente quanto allo spirito. 19 E in esso andò anche a predicare agli spiriti trattenuti in carcere,
Io ti ho chiesto:
La scrittura dice che fu reso vivente nello spirito e in questa condizione, andò a predicare, ma io non leggo che questo avvenne in quei 3 giorni o parte di essi, mi dici dove lo leggi?
Questa è la tua risposta:
La Bibbia non lo dice chiaramente ne per me ne per te.
Se invece interpretiamo
Prima lo affermi con sicurezza, poi dici che la Bibbia non lo dice chiaramente, addirittura arrivi ad ammettere che interpreti i versetti. Ora mi dici quale dialogo si può avere con un soggetto, che afferma, poi dubita e poi si giustifica interpretando.
Ma come fai ad essere credibile? Io non ho ancora risposto alla tua domanda, quindi non puoi accusarmi di niente, ti ho detto che risponderò quando tu risponderai alla mia domanda.
[Modificato da (garoma) 04/08/2023 12:08] ***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 04/08/2023 12:19 |
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| | | ONLINE | | Post: 1.625 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Caro Garoma, interpretazione difficilmente si potrebbe comprendere la Bibbia. Ti invito a leggere questo articolo
https://www.simoneventurini.com/cose-lesegesi-biblica/#:~:text=L'esegesi%20biblica%20o%20interpretazione,e%20applicarlo%20al%20contesto%20contemporaneo.
Buona lettura. |
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| 04/08/2023 12:20 |
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Enzo (Lp9E230310), 04/08/2023 11:52:
Il lupo perde il pelo ma non il vizio. Cerchi di introdurre altri argomenti che nulla hanno a che fare con la mia domanda.
Ho risposto in modo puntuale alla tua domanda.
Sei tu che non hai perso il vizio di bla,bla,bla perché non hai nulla di biblico da dire.
Pace
Il bla, bla, bla lo lascio a soggetti che interpretano i versetti io sono abituato a confrontarli con altri per comprenderne il significato, per cui, alla fine la risposta la da Dio stesso nella sua Parola.
Chi è Abaddon, l’angelo dell’abisso?
In Rivelazione 9:11 il termine “Abaddon” è usato come nome dell’“angelo dell’abisso”. Il corrispondente nome greco, Apollion, significa “Distruttore”. Nel secolo scorso si tentò di dimostrare che questo versetto si applicava profeticamente a personaggi come l’imperatore Vespasiano, Maometto e perfino Napoleone, e l’angelo era generalmente considerato “satanico”.
Si noti però che in Rivelazione 20:1-3 l’angelo che ha “la chiave dell’abisso” risulta essere il celeste rappresentante di Dio e, anziché essere “satanico”, lega e scaglia Satana nell’abisso.
Un commento a Rivelazione 9:11 dice: “Abaddon, tuttavia, non è un angelo di Satana ma di Dio, che compie la sua opera di distruzione per ordine di Dio”. — The Interpreter’s Bible, a cura di G. A. Buttrick, 1957, vol. XII, p. 434.
Ed ora puoi dire ciò che vuoi ma se non rispondi alla mia domanda di prima, non commenterò nessun tuo argomento perché io non interpreto.
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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