 02/08/2023 17:48 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.706 | Età: 64 | |
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(SimonLeBon), 02/08/2023 16:19:
Come mai usi ancora la NR94?
Simon
Usa la TNM |
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| 02/08/2023 19:34 |
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Enzo (Lp9E230310), 02/08/2023 15:56:
Poi il quinto angelo sonò la tromba e io vidi un astro che era caduto dal cielo sulla terra; e a lui fu data la chiave del pozzo dell'abisso. Egli aprí il pozzo dell'abisso e ne salí un fumo, come quello di una grande fornace; il sole e l'aria furono oscurati dal fumo del pozzo. Dal fumo uscirono sulla terra delle *cavallette a cui fu dato un potere simile a quello degli scorpioni della terra. E fu detto loro di non danneggiare l'erba della terra, né la verdura, né gli alberi, ma solo gli uomini che non avessero il sigillo di Dio sulla fronte. Fu loro concesso, non di ucciderli, ma di tormentarli per cinque mesi con un dolore simile a quello prodotto dallo scorpione quando punge un uomo. In quei giorni gli uomini cercheranno la morte ma non la troveranno; brameranno morire ma la morte fuggirà da loro.
Apocalisse di Giovanni 9:1-6 NR94
bible.com/it/bible/123/rev.9.1-6.NR94
Apocalisse 9:1-6 Il quinto angelo suonò la sua tromba, e vidi una stella che dal cielo era caduta sulla terra; le fu data la chiave del pozzo dell’abisso. 2 La stella aprì il pozzo dell’abisso, e dal pozzo salì un fumo come quello di una grande fornace; il sole e l’aria furono oscurati dal fumo del pozzo. 3 Dal fumo uscirono locuste che si riversarono sulla terra, e fu dato loro lo stesso potere che hanno gli scorpioni della terra. 4 Fu detto loro di non colpire né l’erba della terra né le piante né gli alberi, ma solo gli uomini che non hanno il sigillo di Dio sulla fronte.
5 E alle locuste non fu concesso di ucciderli, ma di tormentarli per cinque mesi; il tormento che infliggevano era come quello provocato dallo scorpione quando punge. 6 In quei giorni gli uomini cercheranno la morte, ma non riusciranno in alcun modo a trovarla; desidereranno morire, ma la morte sfuggirà loro.
TNM
Tu che ne pensi di questi versetti?
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 02/08/2023 20:27 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.706 | Età: 64 | |
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(garoma), 02/08/2023 19:34:
Apocalisse 9:1-6 Il quinto angelo suonò la sua tromba, e vidi una stella che dal cielo era caduta sulla terra; le fu data la chiave del pozzo dell’abisso. 2 La stella aprì il pozzo dell’abisso, e dal pozzo salì un fumo come quello di una grande fornace; il sole e l’aria furono oscurati dal fumo del pozzo. 3 Dal fumo uscirono locuste che si riversarono sulla terra, e fu dato loro lo stesso potere che hanno gli scorpioni della terra. 4 Fu detto loro di non colpire né l’erba della terra né le piante né gli alberi, ma solo gli uomini che non hanno il sigillo di Dio sulla fronte.
5 E alle locuste non fu concesso di ucciderli, ma di tormentarli per cinque mesi; il tormento che infliggevano era come quello provocato dallo scorpione quando punge. 6 In quei giorni gli uomini cercheranno la morte, ma non riusciranno in alcun modo a trovarla; desidereranno morire, ma la morte sfuggirà loro.
TNM
Tu che ne pensi di questi versetti?
Nell'abisso ci sono gli spiriti cattivi imprigionati.
E tu cosa ne pensi?
Pace |
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| 02/08/2023 21:03 |
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Enzo (Lp9E230310), 02/08/2023 20:27:
Nell'abisso ci sono gli spiriti cattivi imprigionati.
E tu cosa ne pensi?
Pace
Cioè per te le locuste sarebbero gli spiriti malvagi? Ho capito bene?
E l'angelo chi sarebbe, anche lui uno spirito malvagio?
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 02/08/2023 22:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.191 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 02.08.2023 16:23:
Usa la TNM
Intendo dire che la NR è stata aggiornata nel 2006.
Simon
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| 02/08/2023 22:13 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.191 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 02.08.2023 20:27:
Nell'abisso ci sono gli spiriti cattivi imprigionati.
E tu cosa ne pensi?
Pace
Caro Enzo,
a parti la visione simbolica di Giovanni, dove leggi di "spiriti cattivi imprigionati"?
Simon
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| 02/08/2023 22:33 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.706 | Età: 64 | |
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(SimonLeBon), 02/08/2023 22:13:
Caro Enzo,
a parti la visione simbolica di Giovanni, dove leggi di "spiriti cattivi imprigionati"?
Simon
Caro Simon,
In tutta la Bibbia trovami un verso che non dica che nell'abisso ci sono gli spiriti demoniaci.
Pace
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| 02/08/2023 22:34 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.706 | Età: 64 | |
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(garoma), 02/08/2023 21:03:
Cioè per te le locuste sarebbero gli spiriti malvagi? Ho capito bene?
E l'angelo chi sarebbe, anche lui uno spirito malvagio?
L'angelo dell'abisso è il capo.
Pace |
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| 03/08/2023 06:46 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enzo (Lp9E230310), 02/08/2023 22:34:
L'angelo dell'abisso è il capo.
Pace
Premesso che come dice la stessa AP, essa fu data in segni, Romani 10:6, 7 aiuta a chiarire il significato di “abisso” affermando: “Ma la giustizia risultante dalla fede parla in questa maniera: ‘Non dire nel tuo cuore: “Chi ascenderà in cielo?” cioè per farne scendere Cristo; o: “Chi scenderà nell’abisso?” cioè per far salire Cristo dai morti’”. (Cfr. De 30:11-13). È evidente che qui l’“abisso” si riferisce al luogo in cui Cristo Gesù trascorse parte di tre giorni e da cui il Padre lo risuscitò. (Cfr. Sl 71:19, 20; Mt 12:40). Rivelazione 20:7 si riferisce all’abisso come a una “prigione”, il che è certamente in armonia con la condizione di assoluta inattività in cui si trovò Gesù dopo la morte. — Cfr. At 2:24; 2Sa 22:5, 6; Gb 38:16, 17; Sl 9:13; 107:18; 116:3.
Inoltre, questa profezia descrive uno sciame di locuste che hanno facce come quelle di un uomo e che sulla testa hanno “come delle corone d’oro” (Riv. 9:7). Tormentano “gli uomini che non hanno il sigillo di Dio sulla fronte”, cioè i nemici di Dio, per un periodo di cinque mesi, la vita media di una locusta (Riv. 9:4, 5). Questa profezia descrive bene gli unti servitori di Geova: proclamano coraggiosamente i giudizi divini contro questo malvagio sistema di cose e di conseguenza danno molto fastidio a coloro che lo sostengono.
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 03/08/2023 08:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.191 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 02.08.2023 22:33:
Caro Simon,
In tutta la Bibbia trovami un verso che non dica che nell'abisso ci sono gli spiriti demoniaci.
Pace
Caro Enzo,
qui non stiamo parlando di "tutta la Bibbia", che è un'espressione che vuol dire tutto e niente, ma solo delle "piaghe apocalittiche".
Dunque, dove leggi che nell'abisso ci sono gli "spiriti demoniaci"?
Simon
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| 03/08/2023 17:02 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.706 | Età: 64 | |
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(SimonLeBon), 03/08/2023 08:25:
Caro Enzo,
qui non stiamo parlando di "tutta la Bibbia", che è un'espressione che vuol dire tutto e niente, ma solo delle "piaghe apocalittiche".
Dunque, dove leggi che nell'abisso ci sono gli "spiriti demoniaci"?
Simon
Neemia 9:11
Hai aperto il mare davanti a loro, ed essi sono passati in mezzo al mare all'asciutto; tu hai gettato nell'abisso quelli che li inseguivano, come una pietra in fondo ad acque vorticose
Luca 8:31
Ed essi lo pregavano che non comandasse loro di andare nell'abisso.
Apocalisse 11:7
E quando avranno terminato la loro testimonianza, la bestia che sale dall'abisso farà guerra contro di loro, li vincerà e li ucciderà.
Apocalisse 20:3
e lo gettò nell'abisso che chiuse e sigillò sopra di lui, perché non seducesse più le nazioni finché fossero compiuti i mille anni; dopo i quali dovrà essere sciolto per un po' di tempo
Caro Simon
Io lo leggo in questo versi che nell'abisso ci sono i demoni
Pace |
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| 03/08/2023 17:13 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.706 | Età: 64 | |
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È evidente che qui l’“abisso” si riferisce al luogo in cui Cristo Gesù trascorse parte di tre giorni e da cui il Padre lo risuscitò. (Cfr. Sl 71:19, 20; Mt 12:40). Rivelazione 20:7 si riferisce all’abisso come a una “prigione”, il che è certamente in armonia con la condizione di assoluta inattività in cui si trovò Gesù dopo la morte.
Gesù in quei tre giorni andò a predicare e non che rimase inattivo.
1 Pietro 3
18 Anche Cristo ha sofferto una volta per i peccati, lui giusto per gli ingiusti, per condurvi a Dio. Fu messo a morte quanto alla carne, ma reso vivente quanto allo spirito. 19 E in esso andò anche a predicare agli spiriti trattenuti in carcere,
Inoltre, questa profezia descrive uno sciame di locuste che hanno facce come quelle di un uomo e che sulla testa hanno “come delle corone d’oro” (Riv. 9:7). Tormentano “gli uomini che non hanno il sigillo di Dio sulla fronte”, cioè i nemici di Dio, per un periodo di cinque mesi, la vita media di una locusta (Riv. 9:4, 5). Questa profezia descrive bene gli unti servitori di Geova: proclamano coraggiosamente i giudizi divini contro questo malvagio sistema di cose e di conseguenza danno molto fastidio a coloro che lo sostengono.
Secondo il tuo ragionamento le locuste sono uomini di Dio che faranno soffrire chi non ha il sigillo di Dio.
Ma non hai sempre detto che Dio non è crudele con le Sue creature?
Inoltre come può Gesù uscire dall'abisso quando la stella caduta dal cielo, che è un angelo decaduto, apre il pozzo nel bel mezzo dei tempi apocalittici?
Non sai che Gesù dalla Sua ascensione in cielo è alla destra del Padre?
Allora come può stare nell'abisso dove Gesù stesso rinchiudeva gli spiriti demoniaci più cattivi? (Leggi vangelo Luca).
Come può Gesù stare nell'abisso quando lo stesso Gesù ci manderà satana per essere rinchiuso?
E poi se è Gesù che esce dall'abisso perché era chiuso lì ed è servito un angelo caduto ad aprire il pozzo?
La tua dottrina fa' acqua da tutte le parti e soprattutto è blasfemica sostituendo Gesù ad un servo di satana.
Pace |
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| 03/08/2023 17:55 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.195 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Neemia 9:11
Hai aperto il mare davanti a loro, ed essi sono passati in mezzo al mare all'asciutto; tu hai gettato nell'abisso quelli che li inseguivano, come una pietra in fondo ad acque vorticose
Enzo
Quello fu il mar Rosso al tempo di Mosè quando gli israeliti lo attraversarono sull'asciutto
e non centra niente con quello che ti è stato chiesto
Luca 8:31
Ed essi lo pregavano che non comandasse loro di andare nell'abisso.
e non ci andarono perchè non era quello il momento
Apocalisse 11:7
E quando avranno terminato la loro testimonianza, la bestia che sale dall'abisso farà guerra contro di loro, li vincerà e li ucciderà.
La bestia che sale dall'abisso non sono angeli o demoni
Apocalisse 20:3
e lo gettò nell'abisso che chiuse e sigillò sopra di lui, perché non seducesse più le nazioni finché fossero compiuti i mille anni; dopo i quali dovrà essere sciolto per un po' di tempo
Questo evento è ancora futuro
e se permetti il contesto dice (Rivelazione 20:1) ...E vidi scendere dal cielo un angelo che aveva in mano la chiave dell’abisso e una grande catena.
secondo te la chiave e le catene sono letterali? e se per te lo sono, possono le catene letterali di ferro incatenare un essere spirituale?
e se non lo sono perchè è letterale "l'abisso"
come tu hai fatto notare il Diavolo viene messo in una condizione che non può nuocere, a chi?
il testo dice chiaramente alle nazioni che ci abitano in tutta la terra, queste "nazioni " sono persone approvate da Dio e sono logicamente cristiane
quando i mille anni saranno passati il Diavolo viene lasciato libero, perchè?
(Rivelazione 20:7, 8) Non appena i 1.000 anni saranno finiti, Satana sarà liberato dalla sua prigione 8 e uscirà per sviare le nazioni ...
Satana svia solo chi fa la volontà di Dio
non va a sviare i suoi amici, detta con le parole di Gesù
(Matteo 12:25, 26) ...“Ogni regno diviso al suo interno finisce in rovina, e ogni città o casa divisa al suo interno non resterà in piedi. 26 Allo stesso modo, se Satana espelle Satana, in realtà è in lotta contro sé stesso; come potrà dunque il suo regno restare in piedi?
quindi la tua teoria "tutti in cielo " è sbagliata
come è sbagliata che la terrà verrà distrutta ....infatti ci sono 1000 anni che le nazioni ci hanno abitato
quella terra dove ci sono le nazioni sarà ancora la nostra bella terra, perchè non è stata sostituita letteralmente da una "nuova terra"
Caro Simon
Io lo leggo in questo versi che nell'abisso ci sono i demoni
Pace
mi viene da chiedere, ma tu come la leggi la bibbia?
Pace
[Modificato da Angelo Serafino53 03/08/2023 18:12] |
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| 03/08/2023 18:00 |
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Enzo (Lp9E230310), 03/08/2023 17:13:
Inoltre come può Gesù uscire dall'abisso quando la stella caduta dal cielo, che è un angelo decaduto, apre il pozzo nel bel mezzo dei tempi apocalittici?
Non sai che Gesù dalla Sua ascensione in cielo è alla destra del Padre?
Allora come può stare nell'abisso dove Gesù stesso rinchiudeva gli spiriti demoniaci più cattivi? (Leggi vangelo Luca).
Come può Gesù stare nell'abisso quando lo stesso Gesù ci manderà satana per essere rinchiuso?
E poi se è Gesù che esce dall'abisso perché era chiuso lì ed è servito un angelo caduto ad aprire il pozzo?
La tua dottrina fa' acqua da tutte le parti e soprattutto è blasfemica sostituendo Gesù ad un servo di satana.
Pace
Inoltre come può Gesù uscire dall'abisso quando la stella caduta dal cielo, che è un angelo decaduto, apre il pozzo nel bel mezzo dei tempi apocalittici?
Dove leggi che Gesù esce dall'abisso?
Sono le locuste che escono dall'abisso; il quale secondo la Bibbia rappresenta l'inattività.
Apocalisse 9
La quinta tromba, il primo guaio
" 1 Poi il quinto angelo suonò e io vidi una stella caduta dal cielo sulla terra; e a lui fu data la chiave del pozzo dell'abisso."
Chi ha le chiavi dell'abisso? Satana o Gesù?
Se Satana avesse le chiavi dell'abisso nessuno potrebbe rinchiuderlo, ma Rivelazione 20 dice diversamente...
Apocalisse 20
Satana legato per mille anni; i fedeli regnano con Cristo
"1 Poi vidi un angelo che scendeva dal cielo e aveva la chiave dell'abisso e una grande catena in mano. 2 Egli afferrò il dragone, il serpente antico, che è il diavolo e Satana, e lo legò per mille anni, 3 lo gettò nell'abisso che chiuse e sigillò sopra di lui perché non seducesse più le nazioni finché fossero compiuti i mille anni, dopo i quali dovrà essere sciolto per un po' di tempo."
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 03/08/2023 19:24 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.706 | Età: 64 | |
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verderame.1958, 03/08/2023 18:00:
Inoltre come può Gesù uscire dall'abisso quando la stella caduta dal cielo, che è un angelo decaduto, apre il pozzo nel bel mezzo dei tempi apocalittici?
Dove leggi che Gesù esce dall'abisso?
Sono le locuste che escono dall'abisso; il quale secondo la Bibbia rappresenta l'inattività.
Apocalisse 9
La quinta tromba, il primo guaio
" 1 Poi il quinto angelo suonò e io vidi una stella caduta dal cielo sulla terra; e a lui fu data la chiave del pozzo dell'abisso."
Chi ha le chiavi dell'abisso? Satana o Gesù?
Se Satana avesse le chiavi dell'abisso nessuno potrebbe rinchiuderlo, ma Rivelazione 20 dice diversamente...
Apocalisse 20
Satana legato per mille anni; i fedeli regnano con Cristo
"1 Poi vidi un angelo che scendeva dal cielo e aveva la chiave dell'abisso e una grande catena in mano. 2 Egli afferrò il dragone, il serpente antico, che è il diavolo e Satana, e lo legò per mille anni, 3 lo gettò nell'abisso che chiuse e sigillò sopra di lui perché non seducesse più le nazioni finché fossero compiuti i mille anni, dopo i quali dovrà essere sciolto per un po' di tempo."
Ben risentito Verderame.
La stella caduta dal cielo è un angelo decaduto perché gli angeli di Dio non cadono ma scendono in gloria
Inoltre l'angelo decaduto non aveva le chiavi, gli furono date per quell'occasione.
Se poi ti piace stare nell'abisso, beh fai pure.
Io voglio stare in cielo.
Ognuno è responsabile delle proprie scelte.
Pace anche a te |
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| 03/08/2023 19:33 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.706 | Età: 64 | |
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Angelo Serafino53, 03/08/2023 17:55:
Neemia 9:11
Hai aperto il mare davanti a loro, ed essi sono passati in mezzo al mare all'asciutto; tu hai gettato nell'abisso quelli che li inseguivano, come una pietra in fondo ad acque vorticose
Enzo
Quello fu il mar Rosso al tempo di Mosè quando gli israeliti lo attraversarono sull'asciutto
e non centra niente con quello che ti è stato chiesto
Luca 8:31
Ed essi lo pregavano che non comandasse loro di andare nell'abisso.
e non ci andarono perchè non era quello il momento
Apocalisse 11:7
E quando avranno terminato la loro testimonianza, la bestia che sale dall'abisso farà guerra contro di loro, li vincerà e li ucciderà.
La bestia che sale dall'abisso non sono angeli o demoni
Apocalisse 20:3
e lo gettò nell'abisso che chiuse e sigillò sopra di lui, perché non seducesse più le nazioni finché fossero compiuti i mille anni; dopo i quali dovrà essere sciolto per un po' di tempo
Questo evento è ancora futuro
e se permetti il contesto dice (Rivelazione 20:1) ...E vidi scendere dal cielo un angelo che aveva in mano la chiave dell’abisso e una grande catena.
secondo te la chiave e le catene sono letterali? e se per te lo sono, possono le catene letterali di ferro incatenare un essere spirituale?
e se non lo sono perchè è letterale "l'abisso"
come tu hai fatto notare il Diavolo viene messo in una condizione che non può nuocere, a chi?
il testo dice chiaramente alle nazioni che ci abitano in tutta la terra, queste "nazioni " sono persone approvate da Dio e sono logicamente cristiane
quando i mille anni saranno passati il Diavolo viene lasciato libero, perchè?
(Rivelazione 20:7, 8) Non appena i 1.000 anni saranno finiti, Satana sarà liberato dalla sua prigione 8 e uscirà per sviare le nazioni ...
Satana svia solo chi fa la volontà di Dio
non va a sviare i suoi amici, detta con le parole di Gesù
(Matteo 12:25, 26) ...“Ogni regno diviso al suo interno finisce in rovina, e ogni città o casa divisa al suo interno non resterà in piedi. 26 Allo stesso modo, se Satana espelle Satana, in realtà è in lotta contro sé stesso; come potrà dunque il suo regno restare in piedi?
quindi la tua teoria "tutti in cielo " è sbagliata
come è sbagliata che la terrà verrà distrutta ....infatti ci sono 1000 anni che le nazioni ci hanno abitato
quella terra dove ci sono le nazioni sarà ancora la nostra bella terra, perchè non è stata sostituita letteralmente da una "nuova terra"
Caro Simon
Io lo leggo in questo versi che nell'abisso ci sono i demoni
Pace
mi viene da chiedere, ma tu come la leggi la bibbia?
Pace
Mi spieghi che c'entra "tutti in cielo"?
Ah dimenticavo l'anima immortale che ti piace tanto.
Comunque non hai risposto affatto alle domande:
chi è l'angelo dell'abisso?
11 Il loro re era l'angelo dell'abisso, il cui nome in ebraico è Abaddon e in greco Apollion.
Nella vostra dottrina mi pare di capire che le locuste siete voi e il vostro re, cioè l'angelo dell'abisso è Gesù.
Riguardo che voi siete le locuste, beh conoscendo la considerazione che avete per Cristo non ho dubbi ma che Gesù sia l'angelo dell'abisso è pura BLASFEMIA.
Pace
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| 03/08/2023 20:33 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.195 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Mi spieghi che c'entra "tutti in cielo"?
è una deduzione logica, se la terra viene distrutta bruciata come hai sostenuto sempre dove si va a finire?
Ah dimenticavo l'anima immortale che ti piace tanto.
non ho parlato di questo ....comunque grazie per averlo ricordato, questo è il tuo problema che nascondi perchè ti vergogni
e lo sai perchè? con questa tua dottrina regaleresti l'immortalità anche ai criminali quando invece ti è stato detto che l'immortalità è un dono (Romani 6:23) ...ma il dono di Dio è la vita eterna...
e Dio non va regalando l'immortalità ai criminali
Comunque non hai risposto affatto alle domande:
chi è l'angelo dell'abisso?
non sei cambiato vuoi cambiare discorso, comunque ho risposto il post 51 dove non c'è questa tua domanda, beviti un caffe così ti svegli
comunque faccio un eccezione ti rispondo;
in rivelazione 9 l'angelo che ha le chiavi è lo stesso angelo che incatena Satana (e non può essere decaduto)
a meno che tu non dimostri che ci sono chiavi duplicate.
Questa unica chiave dell'abisso che ha ricevute le possiede ancora per fare questa operazione (Apocalisse 20:1-3)
domanda
Quale singolo angelo sarebbe in grado di sconfiggere Satana e gettarlo nella fossa? (Apocalisse 20:1-3)
"E vidi un angelo che scendeva dal cielo con la chiave dell'abisso e una grande catena in mano. E afferrò il dragone, il serpente originale, che è il Diavolo e Satana, e lo legò per mille anni. E lo scagliò nell'abisso e lo chiuse e lo sigillò su di lui, affinché non seduca più le nazioni fino alla fine dei mille anni. Dopo queste cose deve essere lasciato libero per un po' di tempo". (Apocalisse 20:1-3)
Pace
[Modificato da Angelo Serafino53 03/08/2023 20:58] |
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| 03/08/2023 20:37 |
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Enzo (Lp9E230310), 03/08/2023 17:13:
È evidente che qui l’“abisso” si riferisce al luogo in cui Cristo Gesù trascorse parte di tre giorni e da cui il Padre lo risuscitò. (Cfr. Sl 71:19, 20; Mt 12:40). Rivelazione 20:7 si riferisce all’abisso come a una “prigione”, il che è certamente in armonia con la condizione di assoluta inattività in cui si trovò Gesù dopo la morte.
Gesù in quei tre giorni andò a predicare e non che rimase inattivo.
1 Pietro 3
18 Anche Cristo ha sofferto una volta per i peccati, lui giusto per gli ingiusti, per condurvi a Dio. Fu messo a morte quanto alla carne, ma reso vivente quanto allo spirito. 19 E in esso andò anche a predicare agli spiriti trattenuti in carcere,
Quindi stai dicendo che Gesù non è mai morto poiché, secondo te, in quei 3 giorni o parte di essi, egli era vivo e andò a predicare. Per dimostrare questo, riporti la scrittura di 1 Pietro 3:18. Vediamo allora:
La scrittura dice che fu reso vivente nello spirito e in questa condizione, andò a predicare, ma io non leggo che questo avvenne in quei 3 giorni o parte di essi, mi dici dove lo leggi?
Altro problema: Atti 2:24 Ma Dio lo ha risuscitato, liberandolo dalla morsa della morte, perché non era possibile che la morte lo trattenesse. Quindi la Bibbia mentirebbe secondo te quando dice che fu liberato dalla morte?
La tua dottrina è un fiume pieno d'acqua.
A poposito, chi sarebbero quegli spiriti trattenuti in carcere a cui Gesù andò a predicare? ***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 03/08/2023 21:06 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.706 | Età: 64 | |
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A poposito, chi sarebbero quegli spiriti trattenuti in carcere a cui Gesù andò a predicare?
Basta continuare a leggere 1 Pietro. È scritto lì
Pace |
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| 03/08/2023 21:07 |
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Enzo (Lp9E230310), 03/08/2023 19:24:
Ben risentito Verderame.
La stella caduta dal cielo è un angelo decaduto perché gli angeli di Dio non cadono ma scendono in gloria
Inoltre l'angelo decaduto non aveva le chiavi, gli furono date per quell'occasione.
Se poi ti piace stare nell'abisso, beh fai pure.
Io voglio stare in cielo.
Ognuno è responsabile delle proprie scelte.
Pace anche a te
Quindi Dio utilizza Satana per liberare i suoi demoni dall'abisso, e satana diventa una specie di Mosè, il liberatore promesso. E gli demoni che non hanno più l'uso del libero arbitrio si sottomettono alla volontà di Dio è diventano strumenti per punire i falsi cristiani. Mi sembra una veduta difficile da conciliare.
Ma Dio perché utilizzerebbe i demoni per punire gli uomini nel primo guaio e gli angeli fedeli nel secondo guaio?
Potrebbe Gesù essere l'Apollion, il distruttore?
Lo spirito impuro che Gesù espulse da un uomo in una sinagoga di Capernaum riconobbe in Gesù lo strumento di Dio e disse: “Che abbiamo a che fare con te, Gesù Nazareno? Sei venuto a distruggerci?” (Mr 1:24; Lu 4:34)
Gesù avvertì gli oppositori impenitenti che si trovavano fra i suoi ascoltatori del pericolo di essere distrutti. (Lu 13:3-5; 20:16) Questi e altri versetti fanno ritenere che questo titolo si riferisca al glorificato Cristo Gesù. — Cfr. Ri 19:11-16; Lu 8:31;
Il libro della Rivelazione è molto complesso, e non è facile avere certezze sulla sua comprensione, qualunque sia il nostro credo.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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