 14/05/2023 20:38 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.707 | Età: 64 | |
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1Tessalonicesi 4:17
poi noi viventi, che saremo rimasti, verremo rapiti insieme con loro, sulle nuvole, a incontrare il Signore nell'aria; e così saremo sempre con il Signore
Il rapimento della chiesa quando avverrà, prima, durante o dopo la grande tribolazione? [Modificato da Enzo 14/05/2023 20:39] |
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| 14/05/2023 21:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.191 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 5/14/2023 8:38 PM:
1Tessalonicesi 4:17
poi noi viventi, che saremo rimasti, verremo rapiti insieme con loro, sulle nuvole, a incontrare il Signore nell'aria; e così saremo sempre con il Signore
Il rapimento della chiesa quando avverrà, prima, durante o dopo la grande tribolazione?
Io punto sempre nel mezzo, soprattutto nel caso di domande inutili come questa.
Nel mezzo c'è sempre un po' più di possibilità di azzeccarci! ![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif)
Simon
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| 14/05/2023 22:02 |
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Enzo (Lp9E230310), 14/05/2023 20:38:
1Tessalonicesi 4:17
poi noi viventi, che saremo rimasti, verremo rapiti insieme con loro, sulle nuvole, a incontrare il Signore nell'aria; e così saremo sempre con il Signore
Il rapimento della chiesa quando avverrà, prima, durante o dopo la grande tribolazione?
Intanto: dove leggi la parola chiesa, scusa? [Modificato da M71 14/05/2023 22:03] |
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| 14/05/2023 23:02 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.707 | Età: 64 | |
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M71, 14/05/2023 22:02:
Enzo (Lp9E230310), 14/05/2023 20:38:
1Tessalonicesi 4:17
poi noi viventi, che saremo rimasti, verremo rapiti insieme con loro, sulle nuvole, a incontrare il Signore nell'aria; e così saremo sempre con il Signore
Il rapimento della chiesa quando avverrà, prima, durante o dopo la grande tribolazione?
Intanto: dove leggi la parola chiesa, scusa?
Paolo scrive "all'ecclesia" di Tessalonica.
Inoltre usa il termine "noi viventi che saremo rimasti"
Paolo a cosa apparteneva alla chiesa o ad un partito politico?
E poi fai il fiscale su aspetti insignificanti e non rispondi nel merito. |
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| 14/05/2023 23:04 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.707 | Età: 64 | |
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(SimonLeBon), 14/05/2023 21:22:
Io punto sempre nel mezzo, soprattutto nel caso di domande inutili come questa.
Nel mezzo c'è sempre un po' più di possibilità di azzeccarci!
Simon
Simone caro, non è una domanda inutile, anzi la conoscenza dei tempi del rapimento permetterà a molti di perseverare fino alla fine e quindi di essere salvati.
Successivamente spiegherò il perché non volendo influenzare le risposte |
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| 15/05/2023 07:27 |
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Enzo (Lp9E230310), 14/05/2023 23:02:
Paolo scrive "all'ecclesia" di Tessalonica.
Inoltre usa il termine "noi viventi che saremo rimasti"
Paolo a cosa apparteneva alla chiesa o ad un partito politico?
E poi fai il fiscale su aspetti insignificanti e non rispondi nel merito.
Caro VVRLENZO
hai stancato con i soliti giochetti del "scrivo ma non scrivo" e quindi è bene metterti subito di fronte alle tue responsabilità. E, nel passo citato, chiesa proprio non c'è.
L'interpretazione scritturale la conosci bene ma tu vuoi farci perdere tempo.
Per poi dartela a gambe quando resti alle corde, come al solito.
Enzo:
Successivamente spiegherò il perché non volendo influenzare le risposte
Ora pensi addirittura di poter influenzare le risposte... ma per piacere!
Forse si è insinuato il dubbio nella tua speranza celeste? [Modificato da M71 15/05/2023 07:33] |
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| 15/05/2023 08:07 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.707 | Età: 64 | |
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M71, 15/05/2023 07:27:
Caro VVRLENZO
hai stancato con i soliti giochetti del "scrivo ma non scrivo" e quindi è bene metterti subito di fronte alle tue responsabilità. E, nel passo citato, chiesa proprio non c'è.
L'interpretazione scritturale la conosci bene ma tu vuoi farci perdere tempo.
Per poi dartela a gambe quando resti alle corde, come al solito.
Enzo:
Successivamente spiegherò il perché non volendo influenzare le risposte
Ora pensi addirittura di poter influenzare le risposte... ma per piacere!
Forse si è insinuato il dubbio nella tua speranza celeste?
Caro 71
Lasciamo stare "chiesa" e concentrati sul "noi che saremo rimasti" e rispondi.
Sai perché non entri nel merito e ti attacchi alla parola chiesa?
Per il semplice fatto che non hai una dottrina dove leggere sull'argomento e quindi non potendo parlare di tuo eviti il merito.
Ma ti ricordo che anche i versi che ti ho sottoposto sono Parola di Dio e se possibile vanno capiti perché nella Bibbia tutto è importante.
Un abbraccio fraterno [Modificato da Enzo 15/05/2023 08:09] |
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| 15/05/2023 10:21 |
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Enzo (Lp9E230310), 15/05/2023 08:07:
Caro 71
Lasciamo stare "chiesa" e concentrati sul "noi che saremo rimasti" e rispondi.
Sai perché non entri nel merito e ti attacchi alla parola chiesa?
Per il semplice fatto che non hai una dottrina dove leggere sull'argomento e quindi non potendo parlare di tuo eviti il merito.
Ma ti ricordo che anche i versi che ti ho sottoposto sono Parola di Dio e se possibile vanno capiti perché nella Bibbia tutto è importante.
Un abbraccio fraterno
Beh Simon ti ha già risposto.
Cosa vuoi saper di più?
“ Allora ci sarà grande tribolazione come non è accaduta dal principio del mondo fino ad ora, no, né accadrà più. Infatti, a meno che quei giorni non fossero abbreviati, nessuna carne sarebbe salvata; ma a motivo degli eletti quei giorni saranno abbreviati”
Quindi almeno durante la grande tribolazione ci saranno ancora degli eletti (unti) che saranno ancora sulla terra.
Questo è l'intendimento dei tdG, che sicuramente conosci.
Poi c'è da considerare anche questo: " “ Subito dopo la tribolazione di quei giorni il sole sarà oscurato,+ la luna non splenderà più, le stelle cadranno dal cielo e le potenze dei cieli saranno scrollate.+ 30 Allora nel cielo apparirà il segno del Figlio dell’uomo, e tutti i popoli* della terra si batteranno il petto per il dolore+ e vedranno il Figlio dell’uomo+ venire sulle nubi del cielo con potenza e grande gloria.*+ 31 E con un forte suono di tromba lui manderà i suoi angeli, che raduneranno i suoi eletti dai quattro venti, da un’estremità all’altra dei cieli.+"
Adesso spara il tuo...
[Modificato da verderame.1958 15/05/2023 10:29]
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 15/05/2023 10:35 |
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Enzo (Lp9E230310), 15/05/2023 08:07:
Caro 71
Lasciamo stare "chiesa" e concentrati sul "noi che saremo rimasti" e rispondi.
Fino a prova contraria, il termine "chiesa" lo hai tirato fuori tu e non io. E visto che lo scrivi pure nel titolo del thread, ti agiti se ti si chiede di giustificarlo?
Sai perché non entri nel merito e ti attacchi alla parola chiesa?
Per il semplice fatto che non hai una dottrina dove leggere sull'argomento e quindi non potendo parlare di tuo eviti il merito.
Ma ti ricordo che anche i versi che ti ho sottoposto sono Parola di Dio e se possibile vanno capiti perché nella Bibbia tutto è importante.
Un abbraccio fraterno
Enzo Enzo... ma credi veramente di farmi fesso?
Come ti ho detto le risposte le conosci già: le nostre "dottrine" sull'argomento sono pubblicate sia qua sul forum e sono accessibili attraverso la funzione "cerca", sia e sopratutto sul sito istituzionale JW.ORG.
Quindi, non farci perdere tempo e scrivi in chiaro cosa contesti e perché. Se gli argomenti sono pertinenti, stai pur certo che non temo né il dialogo civile né il confronto pacato.
Buona giornata. |
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| 15/05/2023 23:36 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.707 | Età: 64 | |
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M71, 15/05/2023 10:35:
Enzo (Lp9E230310), 15/05/2023 08:07:
Caro 71
Lasciamo stare "chiesa" e concentrati sul "noi che saremo rimasti" e rispondi.
Fino a prova contraria, il termine "chiesa" lo hai tirato fuori tu e non io. E visto che lo scrivi pure nel titolo del thread, ti agiti se ti si chiede di giustificarlo?
Sai perché non entri nel merito e ti attacchi alla parola chiesa?
Per il semplice fatto che non hai una dottrina dove leggere sull'argomento e quindi non potendo parlare di tuo eviti il merito.
Ma ti ricordo che anche i versi che ti ho sottoposto sono Parola di Dio e se possibile vanno capiti perché nella Bibbia tutto è importante.
Un abbraccio fraterno
Enzo Enzo... ma credi veramente di farmi fesso?
Come ti ho detto le risposte le conosci già: le nostre "dottrine" sull'argomento sono pubblicate sia qua sul forum e sono accessibili attraverso la funzione "cerca", sia e sopratutto sul sito istituzionale JW.ORG.
Quindi, non farci perdere tempo e scrivi in chiaro cosa contesti e perché. Se gli argomenti sono pertinenti, stai pur certo che non temo né il dialogo civile né il confronto pacato.
Buona giornata.
Come ti ho detto le risposte le conosci già: le nostre "dottrine" sull'argomento sono pubblicate sia qua sul forum e sono accessibili attraverso la funzione "cerca", sia e sopratutto sul sito istituzionale JW.ORG.
Guarda che quello che hai scritto vale per tutti gli argomenti, quindi potreste anche chiudere il sito.
A cosa serve tenere aperto un sito dove viene ripetuto a pappagallo tutto lo scritto di JW?
Quindi sei pregato di dire la tua se hai qualcosa da dire.
Un saluto fraterno |
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| 15/05/2023 23:45 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.707 | Età: 64 | |
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verderame.1958, 15/05/2023 10:21:
Beh Simon ti ha già risposto.
Cosa vuoi saper di più?
“Allora ci sarà grande tribolazione come non è accaduta dal principio del mondo fino ad ora, no, né accadrà più. Infatti, a meno che quei giorni non fossero abbreviati, nessuna carne sarebbe salvata; ma a motivo degli eletti quei giorni saranno abbreviati”
Quindi almeno durante la grande tribolazione ci saranno ancora degli eletti (unti) che saranno ancora sulla terra.
Questo è l'intendimento dei tdG, che sicuramente conosci.
Poi c'è da considerare anche questo: " “Subito dopo la tribolazione di quei giorni il sole sarà oscurato,+ la luna non splenderà più, le stelle cadranno dal cielo e le potenze dei cieli saranno scrollate.+ 30 Allora nel cielo apparirà il segno del Figlio dell’uomo, e tutti i popoli* della terra si batteranno il petto per il dolore+ e vedranno il Figlio dell’uomo+ venire sulle nubi del cielo con potenza e grande gloria.*+ 31 E con un forte suono di tromba lui manderà i suoi angeli, che raduneranno i suoi eletti dai quattro venti, da un’estremità all’altra dei cieli.+"
Adesso spara il tuo...
Mi fa' piacere la tua interpretazione, poiché è quella biblica, quindi sei un post-tribolazionista.
Devi sapere che il novanta percento e più del mondo evangelico è pre o mid tribolazionista.
Ovviamente il tutto frutto della dottrina introdotta da John N. Darby che si basa su un sogno avuto da una certa M. McDowell a inizio Ottocento.
Questa dottrina (sogno) fu ripresa nelle note della Bibbia tradotta da Scoffield ed è entrata nei canoni della dottrina evangelica.
Ecco cosa fanno gli uomini e le dottrine umane.
Però vedo che voi tdg sull'argomento siete rimasti fedeli alle scritture.
Hai citato il vangelo, ma ci sono tante altre scritture che in maniera chiara dicono che "gli unti" ovvero la chiesa eletta, passerà nella grande tribolazione.
Se di vostro interesse posso anche spiegare meglio l'inganno satanico che è dietro la dottrina pretribolazionista.
Un saluto |
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| 16/05/2023 07:24 |
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Enzo (Lp9E230310), 15/05/2023 23:36:
Come ti ho detto le risposte le conosci già: le nostre "dottrine" sull'argomento sono pubblicate sia qua sul forum e sono accessibili attraverso la funzione "cerca", sia e sopratutto sul sito istituzionale JW.ORG.
Guarda che quello che hai scritto vale per tutti gli argomenti, quindi potreste anche chiudere il sito.
A cosa serve tenere aperto un sito dove viene ripetuto a pappagallo tutto lo scritto di JW?
Quindi sei pregato di dire la tua se hai qualcosa da dire.
Un saluto fraterno
Solo per ricordarti, ma non credo necessario perché le tue sono solo provocazioni, sei su un forum di T. d. G. i quali per convinzione ed attenta considerazione, credono alle verità bibliche esposte nella Bibbia e illustrate da quella che tu definisci JW. Quindi se questo non ti piace , perché sei qui? Stai forse insinuando che ci è stato fatto il lavaggio del cervello?
Sai riflettendo a te servirebbe un lavaggio del cervello per pulirlo dalle falsità e dalla sporcizia spirituale di cui è pieno.
Vieni qui, contesti il nostro credo pur avendoti dimostrato con le scritture su cosa è basato, stravolgi i commenti e le scritture e poi alla fine te ne esci con queste affermazioni:
Devi sapere che il novanta percento e più del mondo evangelico è pre o mid tribolazionista.
Ovviamente il tutto frutto della dottrina introdotta da John N. Darby che si basa su un sogno avuto da una certa M. McDowell a inizio Ottocento.
Questa dottrina (sogno) fu ripresa nelle note della Bibbia tradotta da Scoffield ed è entrata nei canoni della dottrina evangelica.
Ecco cosa fanno gli uomini e le dottrine umane.
Perché non vai a contestarle in un sito o forum evangelico?
Ma in fin dei conti, le tue dottrine sono frutto delle tue personali interpretazioni o scaturiscono da insegnamenti di altre confessioni religiose?
***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 16/05/2023 09:43 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.707 | Età: 64 | |
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(garoma), 16/05/2023 07:24:
Solo per ricordarti, ma non credo necessario perché le tue sono solo provocazioni, sei su un forum di T. d. G. i quali per convinzione ed attenta considerazione, credono alle verità bibliche esposte nella Bibbia e illustrate da quella che tu definisci JW. Quindi se questo non ti piace , perché sei qui? Stai forse insinuando che ci è stato fatto il lavaggio del cervello?
Sai riflettendo a te servirebbe un lavaggio del cervello per pulirlo dalle falsità e dalla sporcizia spirituale di cui è pieno.
Vieni qui, contesti il nostro credo pur avendoti dimostrato con le scritture su cosa è basato, stravolgi i commenti e le scritture e poi alla fine te ne esci con queste affermazioni:
Devi sapere che il novanta percento e più del mondo evangelico è pre o mid tribolazionista.
Ovviamente il tutto frutto della dottrina introdotta da John N. Darby che si basa su un sogno avuto da una certa M. McDowell a inizio Ottocento.
Questa dottrina (sogno) fu ripresa nelle note della Bibbia tradotta da Scoffield ed è entrata nei canoni della dottrina evangelica.
Ecco cosa fanno gli uomini e le dottrine umane.
Perché non vai a contestarle in un sito o forum evangelico?
Ma in fin dei conti, le tue dottrine sono frutto delle tue personali interpretazioni o scaturiscono da insegnamenti di altre confessioni religiose?
Ricorda una cosa
"Excusatio non petita, accusatio manifesta"
Perché non vai a contestarle in un sito o forum evangelico?
Beh, riguardo al rapimento l'ho fatto fino a quando non mi hanno bloccato.
Per gli argomenti intorno al Nostro Signore Gesù, diciamo che abbiamo la stessa interpretazione.
sei su un forum di T. d. G. i quali per convinzione ed attenta considerazione, credono alle verità bibliche esposte nella Bibbia e illustrate da quella che tu definisci JW.
Ma non avete sempre detto che sul vostro forum accogliete tutti?
Quindi non tutti quelli che leggono sono tdg e penso sia utile parlare a 360 gradi delle scritture.
Comunque ho notato sulla mia pelle che le dittature o di destra o di sinistra si somigliano, entrambe prevedono il pensiero unico 🙂 [Modificato da Enzo 16/05/2023 09:45] |
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| 16/05/2023 10:06 |
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Enzo (Lp9E230310), 16/05/2023 09:43:
Ricorda una cosa
"Excusatio non petita, accusatio manifesta"
Non vale la pena risponderti.
Perché non vai a contestarle in un sito o forum evangelico?
Beh, riguardo al rapimento l'ho fatto fino a quando non mi hanno bloccato.
Per gli argomenti intorno al Nostro Signore Gesù, diciamo che abbiamo la stessa interpretazione.
Avranno avuto le loro ragioni. Probabilmente perché pretendi che tutti accettino le tue ispirazioni, visto che dici che lo spirito ti ispira.
sei su un forum di T. d. G. i quali per convinzione ed attenta considerazione, credono alle verità bibliche esposte nella Bibbia e illustrate da quella che tu definisci JW.
Ma non avete sempre detto che sul vostro forum accogliete tutti?
Quindi non tutti quelli che leggono sono tdg e penso sia utile parlare a 360 gradi delle scritture.
Non mi sembra che qualcuno ti abbia invitato ad andartene, ma tu vuoi parlare di un argomento o insegnamento che tu non condivi, e lo dimostra il fatto stesso che ti abbiano zittito in altro forum, perché allora lo proponi qui? E perché metti in dubbio le nostre convinzioni paventando un presunto lavaggio del cervello? Vorresti farmelo tu il lavaggio del cervello?
Comunque ho notato sulla mia pelle che le dittature o di destra o di sinistra si somigliano, entrambe prevedono il pensiero unico
Su questo hai ragione anche la tua è una dittatura pretendendo di essere il possessore dell'unica verità. Questo te lo indica lo stesso spirito che ti interpreta le scritture?
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 16/05/2023 12:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.355 | Moderatore | |
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Enzo (Lp9E230310), 16.05.2023 09:43:
Ma non avete sempre detto che sul vostro forum accogliete tutti?
Non vale per chi tramite mail ci minaccia. Non sei d'accordo con me? Come valuteresti tale persona? [Modificato da Seabiscuit 16/05/2023 12:49]
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 16/05/2023 13:41 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.707 | Età: 64 | |
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Avranno avuto le loro ragioni. Probabilmente perché pretendi che tutti accettino le tue ispirazioni, visto che dici che lo spirito ti ispira.
Quali ragioni ha una dittatura quando chiude la bocca ad una persona?
L'unica ragione è non avere argomenti per contrastare.
P.S.
Ma non dovevamo parlare di quando avverrà il rapimento dei vivi rimasti? |
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| 16/05/2023 16:00 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.707 | Età: 64 | |
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non vale per chi tramite mail ci minaccia. non sei d'accordo con me? come valuteresti tale persona?
Chi è quel cattivone che vi ha minacciato via mail? |
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| 16/05/2023 16:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.355 | Moderatore | |
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Enzo (Lp9E230310), 16.05.2023 16:00:
non vale per chi tramite mail ci minaccia. non sei d'accordo con me? come valuteresti tale persona?
Chi è quel cattivone che vi ha minacciato via mail?
In questo forum usava il nickname VVRL finché non venne poi bannato. Te non lo hai mai usato questo Nickname?
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 16/05/2023 17:14 |
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Enzo (Lp9E230310), 16/05/2023 13:41:
Avranno avuto le loro ragioni. Probabilmente perché pretendi che tutti accettino le tue ispirazioni, visto che dici che lo spirito ti ispira.
Quali ragioni ha una dittatura quando chiude la bocca ad una persona?
L'unica ragione è non avere argomenti per contrastare.
Anche chi pretende che siano accettate le sue fantasie sta esercitando una forma di dittatura.
Comunque dovresti dirlo al forum che ti ha zittito.
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 16/05/2023 19:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.191 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 5/14/2023 11:04 PM:
Simone caro, non è una domanda inutile, anzi la conoscenza dei tempi del rapimento permetterà a molti di perseverare fino alla fine e quindi di essere salvati.
Successivamente spiegherò il perché non volendo influenzare le risposte
Caro Enzo/VVRL,
chi persevera solo in funzione di una data, persevera per i motivi sbagliati, se anche dovesse riuscirci.
In aggiunta, poca gente al mondo aspira a farsi "rapire", per nostra fortuna.
Simon
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