 17/01/2024 16:06 |
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Geova è colui che stabilisce ciò che è bene e ciò che è male, lui non crea il male sono le creature intelligenti che lui ha creato che con le loro scelte è i loro desideri scelgono di opporsi a Geova facendo ciò che è male. |
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| 18/01/2024 16:34 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.223 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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claudio2018, 17/01/2024 15:29:
L'argomento è molto profondo Dio ha creato tutto: la luce e le tenebre, il bene e il male. Il male è necessario. Senza il male non si potrebbe comprendere il bene e senza il bene non si potrebbe comprendere il male.
Ma se tutto ciò che Dio ha creato funzionasse secondo il suo
desiderio, che necessità ci sarebbe di comprendere quello che
è bene e quello che è male?
Ciao. |
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| 18/01/2024 16:55 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.366 | Moderatore | |
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Dio avrebbe dovuto creare dei robot programmati invece di creare uomini con libero arbitrio |
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| 19/01/2024 00:06 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.223 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Giandujotta.50, 18/01/2024 16:55:
Dio avrebbe dovuto creare dei robot programmati invece di creare uomini con libero arbitrio
Non può esistere " avrebbe dovuto" per Dio che è onnipotente,
sopra tutti, e che crea Lui le regole.
Se sei convinta che " avrebbe dovuto creare dei robot programmati",
significa che non aveva altre possibilità; ...cosa impensabile per un
dio onnipotente.
Ciao.
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| 19/01/2024 07:43 |
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Luciano_59, 19/01/2024 00:06:
Non può esistere "avrebbe dovuto" per Dio che è onnipotente,
sopra tutti, e che crea Lui le regole.
Se sei convinta che "avrebbe dovuto creare dei robot programmati",
significa che non aveva altre possibilità; ...cosa impensabile per un
dio onnipotente.
Ciao.
Non riconosci il concetto del libero arbitrio, ne abbiamo già discusso fino allo sfinimento. |
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| 19/01/2024 08:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.366 | Moderatore | |
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Luciano_59, 19/01/2024 00:06:
Non può esistere "avrebbe dovuto" per Dio che è onnipotente,
sopra tutti, e che crea Lui le regole.
Se sei convinta che "avrebbe dovuto creare dei robot programmati",
significa che non aveva altre possibilità; ...cosa impensabile per un
dio onnipotente.
Ciao.
evidentemente mi sono espressa male...
rispondevo a te che lamentavi come Dio abbia creato il male..
per avere creature che non facciano scelte sbagliate, si sarebbe dovuto evitare il libero arbitrio
e piuttosto inserire un chip nel cervello programmando le scelte
Non penso affatto che sarebbe stato meglio così, che avrebbe dovuto...
piuttosto la mia considerazione era una iperbole.
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| 19/01/2024 09:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Luciano_59, 18/01/2024 16:34:
Ma se tutto ciò che Dio ha creato funzionasse secondo il suo
desiderio, che necessità ci sarebbe di comprendere quello che
è bene e quello che è male?
Ciao.
Il problema è che molti non "funzionano" secondo il suo desiderio. Nello stesso tempo tutti "funzionano" secondo il suo desiderio primario, ovvero in modo tale che possano scegliere se vivere o morire |
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| 19/01/2024 11:45 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.223 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Giandujotta.50, 19/01/2024 08:39:
per avere creature che non facciano scelte sbagliate, si sarebbe dovuto evitare il libero arbitrio
e piuttosto inserire un chip nel cervello programmando le scelte
Sei d'accordo che Dio possa/potesse creare l'essere umano
che si comportasse come Lui voleva, e nel contempo sentirsi
pienamente appagato del suo stato?
Ciao. |
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| 19/01/2024 12:28 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.366 | Moderatore | |
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Volendo Dio può far tutto anche programmare in anticipo le scelte..
ma avrebbe dovuto rinunciare a dare all'umanità il libero arbitrio..
un po come noi che non vorremmo essere amati per obbligo ma piuttosto per scelta.
La spontaneità di un amore ha un valore incomparabile... |
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| 19/01/2024 15:46 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.223 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Giandujotta.50, 19/01/2024 12:28:
ma avrebbe dovuto rinunciare a dare all'umanità il libero arbitrio..
Ma il libero arbitrio ce l'avevano anche Adamo ed Eva, prima di
disubbidire?
Ciao. |
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| 19/01/2024 17:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.366 | Moderatore | |
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senza quella libertà sarebbero stati come eterodiretti
hanno così potuto fare quella scelta... |
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| 19/01/2024 20:16 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.223 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Giandujotta.50, 19/01/2024 17:06:
senza quella libertà sarebbero stati come eterodiretti
hanno così potuto fare quella scelta...
...E come potevano comprendere se quello che facevano era
bene o male, se ancora non conoscevano il bene e il male?
Ciao. |
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| 19/01/2024 20:30 |
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Luciano_59, 19/01/2024 20:16:
...E come potevano comprendere se quello che facevano era
bene o male, se ancora non conoscevano il bene e il male?
Ciao.
Lo capivano perché Geova aveva detto che disubbidire al comando avrebbe portato alla morte. Il punto era ed è, chi ha il diritto di stabilire ciò che è bene e male? Solo Geova il creatore. |
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| 19/01/2024 21:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Luciano_59, 19/01/2024 20:16:
...E come potevano comprendere se quello che facevano era
bene o male, se ancora non conoscevano il bene e il male?
Ciao.
Non si chiamava "albero della conoscenza del bene e del male"? |
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| 19/01/2024 23:47 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.223 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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claudio2018, 19/01/2024 21:21:
Non si chiamava "albero della conoscenza del bene e del male"?
Adamo ed Eva hanno conosciuto il bene e il male dopo aver disubbidito.
Ciao. |
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| 20/01/2024 00:32 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.197 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Luciano_59, 19/01/2024 23:47:
Adamo ed Eva hanno conosciuto il bene e il male dopo aver disubbidito.
Ciao.
Luciano
questa è la nota in calce della bibbia di Gerusalemme, io la trovo gran parte in armonia con le nostre vedute
citata pure nella nostra rivista torre di guardia (spiegando cosa è l'albero della conoscenza del bene e del male)
tinyurl.com/mr2t7at7
2,17 conoscenza del bene e del male:
questa conoscenza è un privilegio che Dio si
riserva e che l’uomo usurperà con il peccato
(3,5.22). Non è dunque né l’onniscienza, che
l’uomo decaduto non possiede, né il discerni
mento morale, che l’uomo innocente aveva
già e che Dio non può rifiutare alla sua crea
tura ragionevole. E la facoltà di decidere da
se stessi ciò che è bene e male, e di agire di
conseguenza: una rivendicazione di autono
mia morale con la quale l’uomo rinnega il suo
stato di creatura (cf. Is 5,20). Il primo pecca
to è stato un attentato alla sovranità di Dio,
una colpa di orgoglio. Questa rivolta si è
espressa concretamente con la trasgressione
di un precetto posto da Dio e rappresentato
sotto l’immagine del frutto proibito. - certo-
mente dovrai morire: secondo il TM che usa
la formula enfatica mót tàmàt. BJ traduce:
«tu morirai».
tinyurl.com/mr2t7at7
[Modificato da Angelo Serafino53 20/01/2024 00:59] |
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| 20/01/2024 00:42 |
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| | | ONLINE | Post: 50.192 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Luciano_59, 19.01.2024 20:16:
...E come potevano comprendere se quello che facevano era
bene o male, se ancora non conoscevano il bene e il male?
Ciao.
Caro Luciano,
bastava fidarsi di una persona con una buonissima reputazione: Dio loro padre.
Ma, si sa, i figli la sanno sempre più lunga dei genitori...
Simon
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| 20/01/2024 15:23 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.223 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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(SimonLeBon), 20/01/2024 00:42:
bastava fidarsi di una persona con una buonissima reputazione: Dio loro padre.
Comunque, chiarito che prima della loro disubbidienza non conoscevano
nè il bene, nè il male, e considerando che quando si cita il libero arbitrio,
non ci si riferisce alla scelta su cosa mangiare a pranzo o cena, ma, bensì,
alla scelta tra ciò che è positivo e negativo, per il prosieguo della vita,
specialmente in ottica spirituale, c'è da chiedersi a cosa serviva loro il
libero arbitrio.
Se dovevano seguire pedissequamente gli insegnamenti di Dio,
la loro libertà di scelta aveva poco riscontro.
Ciao.
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| 20/01/2024 15:33 |
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Luciano_59, 20/01/2024 15:23:
Comunque, chiarito che prima della loro disubbidienza non conoscevano
nè il bene, nè il male, e considerando che quando si cita il libero arbitrio,
non ci si riferisce alla scelta su cosa mangiare a pranzo o cena, ma, bensì,
alla scelta tra ciò che è positivo e negativo, per il prosieguo della vita,
specialmente in ottica spirituale, c'è da chiedersi a cosa serviva loro il
libero arbitrio.
Se dovevano seguire pedissequamente gli insegnamenti di Dio,
la loro libertà di scelta aveva poco riscontro.
Ciao.
Luciano il male lo conoscevano, era disubbire al loro creatore. |
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| 20/01/2024 17:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Luciano_59, 20/01/2024 15:23:
Comunque, chiarito che prima della loro disubbidienza non conoscevano
nè il bene, nè il male, e considerando che quando si cita il libero arbitrio,
non ci si riferisce alla scelta su cosa mangiare a pranzo o cena, ma, bensì,
alla scelta tra ciò che è positivo e negativo, per il prosieguo della vita,
specialmente in ottica spirituale, c'è da chiedersi a cosa serviva loro il
libero arbitrio.
Se dovevano seguire pedissequamente gli insegnamenti di Dio,
la loro libertà di scelta aveva poco riscontro.
Ciao.
Si fa riferimento ad un solo divieto. Per il resto avevano un ampio margine di discrezionalità in cui esercitare il loro libero arbitrio.
Comunque per restare in tema si potrebbe dire che la possibilità di scegliere il male ha origine da Dio mentre la responsabilità di sceglierlo ricade su chi lo compie |
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