 08/03/2024 01:21 |
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Angelo Serafino53, 06/03/2024 22:31:
e allora ti tieni la risurrezione dopo il millenio chiamandola ancora "Questa è la prima risurrezione"
Non so se non hai capito, o se hai frainteso; provo a ripeterlo.
La frase " Questa è la prima risurrezione", è riferita a quelli che
riprendono vita e che regneranno con Gesù durante il millennio,
citati nel verso 4. Non creare confusione.
Paolo disse proprio lui a quei santi
(1 Corinti 6:2) Non sapete che i santi giudicheranno il mondo?...
ed è su questi che eserciteranno il loro ruolo di Giudici
Paolo dice anche:
1Corinzi 6
3 Non sapete che giudicheremo gli angeli?
Ti risulta che i 144.000 debbano giudicare, governare, regnare,
anche sugli angeli?
Leggi bene; i versi iniziali di 1Corinzi 6 , 1-9 sono riferiti al giudizio sulle
liti tra confratelli.
te l'ho detto i beneficiari non possono che essere la sua congregazione , la sua sposa , composta dagli apostoli ,la nuova Gerusalemme che scende dal cielo che diventa una nazione santa che sicuramente rientrano in quelli che si sforzano per entrare dalla porta stretta e che la maggioranza non ci entra non ci sono altre opzioni
Apocalisse 21
2 Vidi anche la città santa, la nuova Gerusalemme, scendere dal cielo, da Dio, pronta come una sposa adorna per il suo sposo. 3 Udii allora una voce potente che usciva dal trono: «Ecco la dimora di Dio con gli uomini! Egli dimorerà tra di loro ed essi saranno suo popolo ed egli sarà il "Dio-con-loro".
...
27 Non entrerà in essa nulla d'impuro, né chi commette abominio o falsità, ma solo quelli che sono scritti nel libro della vita dell'Agnello.
Nella nuova Gerusalemme vi entra solo chi è scritto nel libro
della vita dell'Agnello, cioè i salvati. (...E non raccontarmi la
storiella che esistono due libri della vita, per due classi distinte;
questo non si legge nella Bibbia).
(Matteo 21:43) ...Perciò vi dico: il Regno di Dio vi sarà tolto e sarà dato a una nazione che ne produca i frutti.
questa nazione è la congregazione cristiana di unti dell'israele di Dio (quella spirituale) 144000 di rivelazione 7 e 14
(1 Pietro 2:9) Ma voi siete “una razza eletta, un sacerdozio regale, una nazione santa, un popolo acquistato come speciale proprietà, affinché proclamiate le eccellenze” di Colui che vi ha chiamato dalle tenebre alla sua meravigliosa luce...
1Pietro 2
10 voi, che un tempo eravate non-popolo, ora invece siete il popolo di Dio; voi, un tempo esclusi dalla misericordia, ora invece avete ottenuto misericordia.
Vedi che Pietro identifica la "nazione santa" come "il popolo di Dio".
Questo popolo rappresenta la totalità, mentre tu, considerandoli solo
144.000, li fai diventare una parte del popolo.
esatto questo è in armonia con l'illustrazione che l'invito all'inizio era solo per gli ebrei
infatti questi versi furono detti proprio a loro , l'invito a entrare del regno dei cieli era solo per loro
Gli ebrei si ritenevano l'unico popolo che sarebbe stato salvato da Dio.
Ma non leggo che, se le cose fossero andate come pensavano, ci sarebbero
stati 144.000 unti ebrei in cielo, e i restanti sulla terra: (...a meno che tu
non voglia considerare letterali le tribù di Apocalisse 7; ...ma allora dovresti
rivedere la tua dottrina).
(Rivelazione 20:6) ...saranno sacerdoti di Dio e del Cristo, e regneranno con lui per i 1.000 anni...
su chi officeranno? semplice sempre sulle nazioni che il diavolo non può più influenzare
Dire che i 144.000 servono per regnare, o governare, o essere sacerdoti,
non spiega nulla, ...Cosa dovrebbero fare, nel concreto, per espletare le
funzioni per cui sarebbero stati scelti?
Ciao. |
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| 08/03/2024 11:13 |
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Non so se non hai capito, o se hai frainteso;
Luciano
questo lo devo dire io a te
provo a ripeterlo.
La frase "Questa è la prima risurrezione", è riferita a quelli che
riprendono vita e che regneranno con Gesù durante il millennio,
citati nel verso 4. Non creare confusione.
lo so ma questo vale per noi come traduciamo noi non come traduce la tua bibbia tutti i risuscitati sono ancora "la prima risurrezione." ....sai leggere?
Apocalisse 20
5 Gli altri morti non tornarono in vita prima che fossero trascorsi i mille anni. Questa è la prima risurrezione.
Paolo disse proprio lui a quei santi
(1 Corinti 6:2) Non sapete che i santi giudicheranno il mondo?...
ed è su questi che eserciteranno il loro ruolo di Giudici
Paolo dice anche:
1Corinzi 6
3 Non sapete che giudicheremo gli angeli?
Ti risulta che i 144.000 debbano giudicare, governare, regnare,
anche sugli angeli?
Paolo sta parlando solo che giudicheranno gli angeli sei tu che dici le cose che non ci sono scrittè
come minimo
romani 16:20 parteciperanno alla distruzione di satana ei suoi angeli
(Romani 16:20) Fra breve l’Iddio che dà pace schiaccerà Satana sotto i vostri piedi. L’immeritata bontà del nostro Signore Gesù sia con voi.
Leggi bene; i versi iniziali di 1Corinzi 6 , 1-9 sono riferiti al giudizio sulle
liti tra confratelli.
io devo leggere bene??
sei tu che non capisci quello che leggi come al solito, te lo faccio capire in una semplificata interconfessionale
1 corinti 6:2 TILC
Voi ben sapete che il popolo di Dio giudicherà il mondo. E se dovrete giudicare il mondo, a maggior ragione dovete essere capaci di risolvere questioni di minore importanza. 3Non sapete che dovremmo giudicare anche gli *angeli? Perché allora non dovremo giudicare le nostre liti?
adesso hai capito ?
te l'ho detto i beneficiari non possono che essere la sua congregazione , la sua sposa , composta dagli apostoli , la nuova Gerusalemme che scende dal cielo che diventa una nazione santa che sicuramente rientrano in quelli che si sforzano per entrare dalla porta stretta e che la maggioranza non ci entra non ci sono altre opzioni
Apocalisse 21
2 Vidi anche la città santa, la nuova Gerusalemme, scendere dal cielo, da Dio, pronta come una sposa adorna per il suo sposo. 3 Udii allora una voce potente che usciva dal trono: «Ecco la dimora di Dio con gli uomini! Egli dimorerà tra di loro ed essi saranno suo popolo ed egli sarà il "Dio-con-loro".
come al solito non capisci quello che scrivi
hai notato ? non è la gente che va in cielo è la nuova Gerusalemme che scende dal cielo
hai notato a chi rivolge l'attenzione sulla terra ?
con "gli uomini!" non con gli spiriti ma uomini ANTROPOS
27 Non entrerà in essa nulla d'impuro, né chi commette abominio o falsità, ma solo quelli che sono scritti nel libro della vita dell'Agnello
non so cosa vorresti dire ..questa Nuova Gerusalemme che è in cielo chi potrà entrare , e come?
hai visto qualche film di fantascienza con le navicelle spaziali ?
la nuova Gerusalemme è la sposa di Cristo da quando si è formata fino a quando è entrato l'ultimo dei 144000 non sono potuti intruffolare gente malvagia
Nella nuova Gerusalemme vi entra solo chi è scritto nel libro
della vita dell'Agnello, cioè i salvati.
"i salvati" è generico dovresti dire la sua sposa
(Rivelazione 14:4) ...Sono coloro che continuano a seguire l’Agnello dovunque vada.
sono solo i 144000 che lo seguono ovunque....... fattene una ragione .......lo so che questo ti tormenta.
...E non raccontarmi la
storiella che esistono due libri della vita, per due classi distinte;
questo non si legge nella Bibbia.
questo cosa è il libro dell'agnello?
(Malachia 3:16) Allora quelli che avevano timore di Geova parlarono tra loro, gli uni con gli altri, e Geova prestava attenzione e ascoltava. E fu scritto davanti a lui un libro di memorie per quelli che avevano timore di Geova e per quelli che meditavano sul suo nome.
questo è il libro dell'agnello?
(Esodo 32:33) ...Geova comunque disse a Mosè: “Cancellerò dal mio libro colui che ha peccato contro di me.
come fa a essere il rotolo dell'agnello al tempo di Mosè e al tempo di Malachia
quando "l'editore" del libro dell'agnello non esisteva ancora ?
sappiamo che l'agnello entrò in scena da questo momento storico
(Giovanni 1:29) ...Giovanni vide Gesù che veniva verso di lui e disse: “Ecco l’Agnello di Dio che toglie il peccato del mondo...
ecco cosa dice la nostra enciclopedia
Dato che questo rotolo appartiene all’Agnello, è logico che vi compaiano i nomi di coloro che gli sono stati dati da Dio. (Ri 13:8; Gv 17:9, 24) È perciò degno di nota che successivamente nel libro di Rivelazione l’Agnello venga descritto in piedi sul monte Sion insieme ai 144.000 comprati di fra il genere umano. — Ri 14:1-5.
quindi le storielle che c'è solo un rotolo e che debba chiamarsi "rotolo dell'agnello" la racconti tu
(Matteo 21:43) ...Perciò vi dico: il Regno di Dio vi sarà tolto e sarà dato a una nazione che ne produca i frutti.
questa nazione è la congregazione cristiana di unti dell'israele di Dio (quella spirituale) 144000 di rivelazione 7 e 14
(1 Pietro 2:9) Ma voi siete “una razza eletta, un sacerdozio regale, una nazione santa, un popolo acquistato come speciale proprietà, affinché proclamiate le eccellenze” di Colui che vi ha chiamato dalle tenebre alla sua meravigliosa luce...
1Pietro 2
10 voi, che un tempo eravate non-popolo, ora invece siete il popolo di Dio; voi, un tempo esclusi dalla misericordia, ora invece avete ottenuto misericordia.
Vedi che Pietro identifica la "nazione santa" come "il popolo di Dio".
Questo popolo rappresenta la totalità, mentre tu, considerandoli solo
144.000, li fai diventare una parte del popolo.
stai a scherzare? faccio prima a risponderti con una nostra pubblicazione
4 Ad eccezione di un piccolo rimanente, la nazione dell’Israele naturale rigettò Gesù Cristo quale Mediatore del nuovo patto. Perciò “la casa d’Israele” con la quale Dio concluse il predetto nuovo patto risultò essere un Israele spirituale, l’“Israele di Dio”. (Galati 6:16) Quell’Israele spirituale fu generato il giorno di Pentecoste del 33 E.V. Essendo spirituale, poteva accogliere fra i suoi cittadini i credenti non giudei, o gentili. (Atti 15:14) Pietro si rivolse ad esso come a “una razza eletta, un regal sacerdozio, una nazione santa, un popolo di speciale possesso”. (1 Pietro 2:9) Questa “nazione santa” è composta dai figli spirituali del più grande Abraamo, Geova, Colui che stipulò e che adempie il patto abraamico. Perciò, nello stesso tempo, essi sono i “figli” della celeste organizzazione di Geova paragonata a una moglie e prefigurata da Sara, moglie di Abraamo. Inevitabilmente, il nuovo patto del più grande Abraamo coinvolge quell’organizzazione celeste quale madre del promesso “seme” prefigurato da Isacco.
esatto questo è in armonia con l'illustrazione che l'invito all'inizio era solo per gli ebrei
infatti questi versi furono detti proprio a loro , l'invito a entrare del regno dei cieli era solo per loro
Gli ebrei si ritenevano l'unico popolo che sarebbe stato salvato da Dio.
boh da dove le prendi certe informazioni?
Ma non leggo che, se le cose fossero andate come pensavano, ci sarebbero
stati 144.000 unti ebrei in cielo, e i restanti sulla terra:
per forza Dio rivela le cose gradualmente al tempo giusto
(Efesini 3:5-7) ...Nelle generazioni passate questo segreto non è stato fatto conoscere ai figli degli uomini come ora è stato rivelato ai suoi santi apostoli e profeti mediante lo spirito: 6 vale a dire che persone delle nazioni, unite a Cristo Gesù e grazie alla buona notizia, sono coeredi, membra dello stesso corpo e partecipi con noi della promessa. 7 ...
(Romani 16:25-27) ...A Colui che può rendervi saldi secondo la buona notizia che io annuncio e la predicazione riguardo a Gesù Cristo, secondo la rivelazione del sacro segreto che per moltissimo tempo è stato taciuto, 26 ma ora è stato rivelato e per mezzo delle Scritture profetiche è stato fatto conoscere fra tutte le nazioni per comando dell’Iddio eterno, al fine di promuovere l’ubbidienza che nasce dalla fede; 27 a Dio, il solo sapiente, vada per sempre la gloria mediante Gesù Cristo. Amen.
[Modificato da Angelo Serafino53 08/03/2024 11:38] |
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| 08/03/2024 11:15 |
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(...a meno che tu
non voglia considerare letterali le tribù di Apocalisse 7; ...ma allora dovresti
rivedere la tua dottrina).
Luciano
la totalità è 144.000 sono israeliti spirituali sono la nuova Gerusalemme basta vedere i loro nomi scritti all'ingresso della nuova Gerusalemme.
come a casa mia e tua c'è il nome di chi ci abita, così è per loro (Rivelazione 21:12) ...sulle porte erano scritti i nomi delle 12 tribù dei figli d’Israele
(Rivelazione 20:6) ...saranno sacerdoti di Dio e del Cristo, e regneranno con lui per i 1.000 anni...
su chi officeranno? semplice sempre sulle nazioni che il diavolo non può più influenzare
Dire che i 144.000 servono per regnare, o governare, o essere sacerdoti,
non spiega nulla, ...Cosa dovrebbero fare, nel concreto, per espletare le
funzioni per cui sarebbero stati scelti?
se tu non lo sai non significa che quelle parole non hanno senso ....questo è il colmo della tua presunzione
ti accenno soltanto
i sacerdoti sotto la legge officiavano naturalmente non a loro stessi ma alla popolazione su 2 aspetti quello dell'espiazione del peccato
e badavano anche all'aspetto sanitario
basta vedere le disposizioni accurate che avevano i sacerdoti sulla lebbra(levitico 13) riconosciuta da Cristo
(Matteo 8:3, 4) .... Immediatamente l’uomo fu purificato dalla lebbra. 4 Quindi Gesù gli disse: “Bada di non dirlo a nessuno, ma va’, mostrati al sacerdote e presenta l’offerta prescritta da Mosè, perché serva di testimonianza...
quindi Rivelazione 20:6 ...saranno sacerdoti di Dio e del Cristo, e regneranno con lui per i 1.000 anni...
quindi in parole povere elimineranno in questa durata che officiano
le malattie ,l'imperfezione , che sono state causate dal peccato e che sono state trasmesse dalla prima coppia Adamo Eva
a noi.
Come sempre il cerchio del discorso ha un senso e si chiude con ragionevolezza
e lascio te nella confusione e nel ripetere pappagallescamente gli insegnamenti di "babilonia la grande"
Ciao.
[Modificato da Angelo Serafino53 08/03/2024 11:33] |
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| 08/03/2024 16:16 |
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Angelo Serafino53, 08/03/2024 11:13:
1 corinti 6:2 TILC
Voi ben sapete che il popolo di Dio giudicherà il mondo. E se dovrete giudicare il mondo, a maggior ragione dovete essere capaci di risolvere questioni di minore importanza. 3Non sapete che dovremmo giudicare anche gli *angeli? Perché allora non dovremo giudicare le nostre liti?
adesso hai capito ?
Allora, per evidenziare se le considerazioni di Paolo siano corrette,
ti richiedo nuovamente.
" Ti risulta che i 144.000 debbano giudicare, governare, regnare,
anche sugli angeli?"
Se non ti piace il governare e il regnare, lasciamo solo il giudizio.
Ti risulta che tra le funzioni da espletare dei 144.000 vi sia anche
il giudicare gli angeli?
...Non servono giri di parole; basta un sì, o un no.
Apocalisse 21
2 Vidi anche la città santa, la nuova Gerusalemme, scendere dal cielo, da Dio, pronta come una sposa adorna per il suo sposo. 3 Udii allora una voce potente che usciva dal trono: «Ecco la dimora di Dio con gli uomini! Egli dimorerà tra di loro ed essi saranno suo popolo ed egli sarà il "Dio-con-loro".
come al solito non capisci quello che scrivi
hai notato ? non è la gente che va in cielo è la nuova Gerusalemme che scende dal cielo
hai notato a chi rivolge l'attenzione sulla terra ?
con "gli uomini!" non con gli spiriti ma uomini ANTROPOS
Quindi Dio dimorerà con gli uomini sulla terra, e non in cielo:
Ecco la dimora di Dio con gli uomini! Egli dimorerà tra di loro
...Ma ti rendi conto che stai smentendo la tua dottrina, che
vuole Dio in cielo?
non so cosa vorresti dire ..questa Nuova Gerusalemme che è in cielo chi potrà entrare , e come?
Ti dovresti decidere; ...la nuova Gerusalemme è in cielo?
...Oppure scende dal cielo? ...O va su e giù come un ascensore?
...E' con gli uomini? ...Oppure non lo è?
hai visto qualche film di fantascienza con le navicelle spaziali ?
Sì, li ho visti; ma so fin dall'inizio che quei racconti non sono reali.
...Mentre i tuoi, li vorresti spacciare per realtà.
come fa a essere il rotolo dell'agnello al tempo di Mosè e al tempo di Malachia
quando "l'editore" del libro dell'agnello non esisteva ancora ?
sappiamo che l'agnello entrò in scena da questo momento storico
(Giovanni 1:29) ...Giovanni vide Gesù che veniva verso di lui e disse: “Ecco l’Agnello di Dio che toglie il peccato del mondo...
La risposta ce l'hai nel verso stesso che hai citato, ma vedo che non
riesci a comprenderla.
Non è il "libro dell'Agnello", ma il "libro della vita dell'Agnello":
perchè è grazie all'offerta sacrificale dell'agnello, (Gesù), che si può
ritornare a nuova vita. Ma l'offerta sacrificale non è solo per i
presunti 144.000; dovresti saperlo.
Come dice il verso: " Ecco l’Agnello di Dio che toglie il peccato del mondo".
...Del mondo, e non solo di una parte, (...i 144.000).
stai a scherzare? faccio prima a risponderti con una nostra pubblicazione
4 Ad eccezione di un piccolo rimanente, la nazione dell’Israele naturale rigettò Gesù Cristo quale Mediatore del nuovo patto. Perciò “la casa d’Israele” con la quale Dio concluse il predetto nuovo patto risultò essere un Israele spirituale, l’“Israele di Dio”. (Galati 6:16) Quell’Israele spirituale fu generato il giorno di Pentecoste del 33 E.V. Essendo spirituale, poteva accogliere fra i suoi cittadini i credenti non giudei, o gentili. (Atti 15:14) Pietro si rivolse ad esso come a “una razza eletta, un regal sacerdozio, una nazione santa, un popolo di speciale possesso”. (1 Pietro 2:9) Questa “nazione santa” è composta dai figli spirituali del più grande Abraamo, Geova, Colui che stipulò e che adempie il patto abraamico. Perciò, nello stesso tempo, essi sono i “figli” della celeste organizzazione di Geova paragonata a una moglie e prefigurata da Sara, moglie di Abraamo. Inevitabilmente, il nuovo patto del più grande Abraamo coinvolge quell’organizzazione celeste quale madre del promesso “seme” prefigurato da Isacco.
Citare la vostra pubblicazione, a cui tu attingi abbondantemente,
per fornire le tue spiegazioni, sarebbe come la classica domanda
fatta all'oste se il suo vino è buono; la risposta è scontata; non ti
pare?
Dovresti dimostrarmi con fatti concreti, non interpretazioni, che
il " popolo di Dio", di cui scrive:
1Pietro 2
10 voi, che un tempo eravate non-popolo, ora invece siete il popolo di Dio; voi, un tempo esclusi dalla misericordia, ora invece avete ottenuto misericordia.
sono solo i 144.000, (e non tutti i salvati, come è anche intuitivamente
comprensibile).
Nell'antichità il popolo di Dio erano gli ebrei; ...tutti gli ebrei e
non solo 144.000 ebrei.
quindi in parole povere elimineranno in questa durata che officiano
le malattie ,l'imperfezione , che sono state causate dal peccato e che sono state trasmesse dalla prima coppia Adamo Eva
a noi.
Caspita, questa non l'avevo mai letta. Se l'ha detta lo schiavo,
mi è sfuggita.
Dunque i 144.000 sono preposti a eliminare quello che Dio stesso
aveva stabilito: (...ma Dio, da solo, non lo può fare?).
...E dove l'hai letto questo?
Ciao. |
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| 08/03/2024 19:22 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.197 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Allora, per evidenziare se le considerazioni di Paolo siano corrette,
ti richiedo nuovamente.
Luciano
tu non stai chiedendo nuovamente hai domandato un'altra cosa
Leggi bene; i versi iniziali di 1Corinzi 6 , 1-9 sono riferiti al giudizio sulle
liti tra confratelli.
ti sei sbagliato e io ti ho risposto con la bibbia TILC
Ti risulta che i 144.000 debbano giudicare, governare, regnare,
anche sugli angeli?
Se non ti piace il governare e il regnare, lasciamo solo il giudizio.
chi governa gli angeli è l'arcangelo (questo è il significato di arcangelo)
Ti risulta che tra le funzioni da espletare dei 144.000 vi sia anche
il giudicare gli angeli?
...Non servono giri di parole; basta un sì, o un no.
ti dò la scrittura un'altra volta
(1 Corinti 6:3) ...Non sapete che noi giudicheremo gli angeli?
i santi sono destinati a giudicare gli angeli, perché parteciperanno in qualche modo all’esecuzione del giudizio contro gli spiriti malvagi.
romani 16:20
Apocalisse 21:2-3.
come al solito non capisci quello che scrivi
hai notato ? non è la gente che va in cielo è la nuova Gerusalemme che scende dal cielo
hai notato a chi rivolge l'attenzione sulla terra ?
con "gli uomini!" non con gli spiriti ma uomini ANTROPOS
Quindi Dio dimorerà con gli uomini sulla terra, e non in cielo:
Ecco la dimora di Dio con gli uomini! Egli dimorerà tra di loro
...Ma ti rendi conto che stai smentendo la tua dottrina, che
vuole Dio in cielo?
se conoscevi la mia dottrina non avresti fatta questa domanda
Dio in passato lo ha già fatto ...di cosa ti meravigli se lo fa di nuovo?
(Levitico 26:11, 12) ...E stabilirò il mio tabernacolo in mezzo a voi, e non vi rigetterò. 12 Camminerò in mezzo a voi e sarò il vostro Dio, e voi, da parte vostra, sarete il mio popolo...
non so cosa vorresti dire ..questa Nuova Gerusalemme che è in cielo chi potrà entrare , e come?
Ti dovresti decidere; ...la nuova Gerusalemme è in cielo?
...Oppure scende dal cielo? ...O va su e giù come un ascensore?
...E' con gli uomini? ...Oppure non lo è?
la nuova Gerusalemme compare 2 volte nell'apocalisse e tutte le due volte si dice che dall'alto scende o discende
(Rivelazione 3:12) ...la Nuova Gerusalemme che discende dal cielo...
(Rivelazione 21:2) ...la Nuova Gerusalemme, scendere dal cielo, da Dio...
hai visto qualche film di fantascienza con le navicelle spaziali ?
Sì, li ho visti; ma so fin dall'inizio che quei racconti non sono reali.
..Mentre i tuoi, li vorresti spacciare per realtà.
la nuova Gerusalemme la citta con le misure stratosferiche non l'ho descritta io
sei tu che hai detto che qualcuno tenta di entrarci.
come fa a essere il rotolo dell'agnello al tempo di Mosè e al tempo di Malachia
quando "l'editore" del libro dell'agnello non esisteva ancora ?
sappiamo che l'agnello entrò in scena da questo momento storico
(Giovanni 1:29) ...Giovanni vide Gesù che veniva verso di lui e disse: “Ecco l’Agnello di Dio che toglie il peccato del mondo...
La risposta ce l'hai nel verso stesso che hai citato, ma vedo che non
riesci a comprenderla.
Non è il "libro dell'Agnello", ma il "libro della vita dell'Agnello":
non è il libro dell'agnello ? o della "vita" dell'agnello non stiamo parlando di questo
intanto devo prendere come tacito consenso quello che ho scritto senza risposta
(Malachia 3:16) E fu scritto davanti a lui un libro di memorie per quelli che avevano timore di Geova e per quelli che meditavano sul suo nome.
questo è il libro dell'agnello?
(Esodo 32:33) ...Geova comunque disse a Mosè: “Cancellerò dal mio libro colui che ha peccato contro di me.
A quanto pare non ti piace rispondere
ecco cosa dice la nostra enciclopedia
Dato che questo rotolo appartiene all’Agnello, è logico che vi compaiano i nomi di coloro che gli sono stati dati da Dio. (Ri 13:8; Gv 17:9, 24) È perciò degno di nota che successivamente nel libro di Rivelazione l’Agnello venga descritto in piedi sul monte Sion insieme ai 144.000 comprati di fra il genere umano. — Ri 14:1-5.
quindi le storielle che c'è solo un rotolo e che debba chiamarsi "rotolo dell'agnello" o della vita dell'agnello la racconti tu.
Stai cambiando discorso ad ogni parola e io cerco di venirti dietro
perchè è grazie all'offerta sacrificale dell'agnello, (Gesù), che si può
ritornare a nuova vita. Ma l'offerta sacrificale non è solo per i
presunti 144.000;
come sarebbe a dire presunti ??
nell'apocalisse c'è un capitolo intero dedicato ai 144000 il 7 poi c'è il capitolo 14 dove si vedono innalzati sul monte Sion con Cristo
hanno sulla fronte il nome di Dio e quello di Gesù perchè sono loro schiavi , seguono l'agnello ovunque vada, i loro nomi sono scritti alle porte della nuova Gerusalemme
e tu li snobbi??
dovresti saperlo.
Come dice il verso: "Ecco l’Agnello di Dio che toglie il peccato del mondo".
...Del mondo, e non solo di una parte, (...i 144.000).
ce lo devi venire a dire tu che toglie il peccato del mondo? un ateo un agnostico ?
ma anche tu sai che l'ingresso per il cielo sono pochi quelli che ci vanno .....e te lo sei già dimenticato
(Luca 13:24, 25) ...“Fate ogni sforzo per entrare per la porta stretta, perché vi dico che molti cercheranno di entrare ma non ci riusciranno.
e ti da fastidio questa scrittura che per te è un mantra ma non per noi
(Giovanni 3:5) Gesù rispose: “In verità, sì, in verità ti dico: nessuno può entrare nel Regno di Dio a meno che non nasca d’acqua e di spirito.
da Giovanni battista fino ad Abele è impossibile che vanno in cielo , perchè nessuno di questi è "nato di nuovo".
faccio prima a risponderti con una nostra pubblicazione
"Ad eccezione di un piccolo rimanente, la nazione dell’Israele naturale rigettò Gesù Cristo quale Mediatore del nuovo patto. Perciò “la casa d’Israele” con la quale Dio concluse il predetto nuovo patto risultò essere un Israele spirituale, l’“Israele di Dio”. (Galati 6:16) Quell’Israele spirituale fu generato il giorno di Pentecoste del 33 E.V. Essendo spirituale, poteva accogliere fra i suoi cittadini i credenti non giudei, o gentili. (Atti 15:14) Pietro si rivolse ad esso come a “una razza eletta, un regal sacerdozio, una nazione santa, un popolo di speciale possesso”. (1 Pietro 2:9) Questa “nazione santa” è composta dai figli spirituali del più grande Abraamo, Geova, Colui che stipulò e che adempie il patto abraamico. Perciò, nello stesso tempo, essi sono i “figli” della celeste organizzazione di Geova paragonata a una moglie e prefigurata da Sara, moglie di Abraamo. Inevitabilmente, il nuovo patto del più grande Abraamo coinvolge quell’organizzazione celeste quale madre del promesso “seme” prefigurato da Isacco."
Citare la vostra pubblicazione, a cui tu attingi abbondantemente,
per fornire le tue spiegazioni, sarebbe come la classica domanda
fatta all'oste se il suo vino è buono; la risposta è scontata; non ti
pare?
è vero ho chiesto troppo a uno come te che per capire una cosa semplice devo fare quasi il disegnino
Dovresti dimostrarmi con fatti concreti, non interpretazioni, che
il "popolo di Dio", di cui scrive:
1Pietro 2
10 voi, che un tempo eravate non-popolo, ora invece siete il popolo di Dio; voi, un tempo esclusi dalla misericordia, ora invece avete ottenuto misericordia.
che cosa ci vuole a capire? un tempo era Israele carnale la nazione di Dio e poi è stato tolto loro questo privilegio ed è passato
all'Israele di Dio (Galati 6:16) ...E tutti quelli che camminano secondo questa norma abbiano pace e misericordia, sì, l’Israele di Dio.
con la stessa struttura organizzativa delle 12 tribù
(Giacomo 1:1) ...Giacomo, schiavo di Dio e del Signore Gesù Cristo, alle 12 tribù che sono disperse....
rivelazione 7
sono solo i 144.000, (e non tutti i salvati, come è anche intuitivamente
comprensibile).
Nell'antichità il popolo di Dio erano gli ebrei; ...tutti gli ebrei e
non solo 144.000 ebrei.
quindi in parole povere elimineranno in questa durata che officiano
le malattie ,l'imperfezione , che sono state causate dal peccato e che sono state trasmesse dalla prima coppia Adamo Eva
a noi.
Caspita, questa non l'avevo mai letta.
come vedi discutere con noi è istruttivo ...si impara
Se l'ha detta lo schiavo, mi è sfuggita.
che i sacerdoti nei tempi biblici officiavano a favore del popolo per il i loro peccati e per la loro salute fisica lo dice la bibbia non io
impara impara.
Dunque i 144.000 sono preposti a eliminare quello che Dio stesso aveva stabilito: ...ma Dio, da solo, non lo può fare?.
...E dove l'hai letto questo?
che cosa credevi che facessero per 1000 anni i sacerdoti insieme a Cristo il lavoro all'uncinetto per passare il tempo?
(Ebrei 11:39, 40) Eppure tutti questi, nonostante avessero avuto conferma dell’approvazione di Dio a motivo della loro fede, non ricevettero ciò che era stato loro promesso, 40 perché Dio aveva previsto per noi qualcosa di migliore, affinché essi non fossero resi perfetti senza di noi
perché Dio aveva previsto per noi qualcosa di migliore, affinché essi(i precristiani) non fossero resi perfetti senza di noi (unti cristiani)
perchè anche Paolo avrebbe fatto parte al sacerdozio
(1 Pietro 2:9) ...Ma voi siete “una razza eletta, un sacerdozio regale, una nazione santa...
non credo tu capisci ma lo capiranno gli altri di sicuro
Ciao
[Modificato da Angelo Serafino53 08/03/2024 19:39] |
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| 09/03/2024 13:04 |
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Angelo Serafino53, 08/03/2024 19:22:
(1 Corinti 6:3) ...Non sapete che noi giudicheremo gli angeli?
i santi sono destinati a giudicare gli angeli, perché parteciperanno in qualche modo all’esecuzione del giudizio contro gli spiriti malvagi.
romani 16:20
Romani 16
20 Il Dio della pace triterà presto Satana sotto i vostri piedi. La grazia del Signore nostro Gesù Cristo sia con voi.
E cosa c'entra il giudizio dei santi, con Romani 16: 20?
2Pietro 2
4 Dio infatti non risparmiò gli angeli che avevano peccato, ma li precipitò negli abissi tenebrosi dell'inferno, serbandoli per il giudizio
Vedi che Dio ha già giudicato gli angeli; li ha riservati a un
giudizio ...di condanna.
Verso similare a quello di:
Giovanni 5
29 quanti fecero il bene per una risurrezione di vita e quanti fecero il male per una risurrezione di condanna.
Dove leggi che saranno i 144.000 a giudicare gli angeli?
Giuda
5 Ora io voglio ricordare a voi, che già conoscete tutte queste cose, che il Signore dopo aver salvato il popolo dalla terra d'Egitto, fece perire in seguito quelli che non vollero credere, 6 e che gli angeli che non conservarono la loro dignità ma lasciarono la propria dimora, egli li tiene in catene eterne, nelle tenebre, per il giudizio del gran giorno.
Anche qui, è sempre il Signore che tiene gli angeli in catene:
sono già stati giudicati meritevoli del giudizio di condanna.
Dove leggi che saranno i 144.000 a giudicare gli angeli?
Apocalisse 12
7 E vi fu guerra in cielo: Michele e i suoi angeli combatterono contro il dragone; anche il dragone e i suoi angeli combatterono, 8 ma non vinsero e per loro non fu più trovato posto nel cielo. 9 Così il gran dragone, il serpente antico, che è chiamato diavolo e Satana, che seduce tutto il mondo, fu gettato sulla terra; con lui furono gettati anche i suoi angeli.
Non ti sembra che questa guerra tra angeli fedeli e angeli ribelli, di
fatto sia già un giudizio per gli angeli ribelli?
Dove leggi che saranno i 144.000 a giudicare gli angeli?
Ciao. |
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| 09/03/2024 15:47 |
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Romani 16
20 Il Dio della pace triterà presto Satana sotto i vostri piedi. La grazia del Signore nostro Gesù Cristo sia con voi.
E cosa c'entra il giudizio dei santi, con Romani 16: 20?
Luciano
sei tu che vai da un discorso all'altro
ti ho citato questo
1 corinti 6:2 TILC
Voi ben sapete che il popolo di Dio giudicherà il mondo. E se dovrete giudicare il mondo, a maggior ragione dovete essere capaci di risolvere questioni di minore importanza. 3Non sapete che dovremmo giudicare anche gli *angeli? Perché allora non dovremo giudicare le nostre liti?
perchè tu avevi detto
Leggi bene; i versi iniziali di 1Corinzi 6 , 1-9 sono riferiti al giudizio sulle
liti tra confratelli
.
e ti eri sbagliato, i santi giudicheranno il mondo e non le "liti tra fratelli"
Giovanni 5
29 quanti fecero il bene per una risurrezione di vita e quanti fecero il male per una risurrezione di condanna.
Dove leggi che saranno i 144.000 a giudicare gli angeli?
tu ti sei fissato dei 144000 e non sai nemmeno cosa leggi
Giovanni 5 :28-29 non si parla di angeli ma di una risurrezione terrena, umana .
2Pietro 2
4 Dio infatti non risparmiò gli angeli che avevano peccato, ma li precipitò negli abissi tenebrosi dell'inferno, serbandoli per il giudizio
Vedi che Dio ha già giudicato gli angeli; li ha riservati a un
giudizio ...di condanna.
Verso similare a quello di:
Giuda
5 Ora io voglio ricordare a voi, che già conoscete tutte queste cose, che il Signore dopo aver salvato il popolo dalla terra d'Egitto, fece perire in seguito quelli che non vollero credere, 6 e che gli angeli che non conservarono la loro dignità ma lasciarono la propria dimora, egli li tiene in catene eterne, nelle tenebre, per il giudizio del gran giorno
Anche qui, è sempre il Signore che tiene gli angeli in catene:
sono già stati giudicati meritevoli del giudizio di condanna.
Dove leggi che saranno i 144.000 a giudicare gli angeli?
Luciano fatti una vacanza ,mettiti a riposo, la tua è diventata un ossessione
quegli angeli sono del periodo di Noè come facevano a stare i santi cristiani i 144000??
Apocalisse 12
7 E vi fu guerra in cielo: Michele e i suoi angeli combatterono contro il dragone; anche il dragone e i suoi angeli combatterono, 8 ma non vinsero e per loro non fu più trovato posto nel cielo. 9 Così il gran dragone, il serpente antico, che è chiamato diavolo e Satana, che seduce tutto il mondo, fu gettato sulla terra; con lui furono gettati anche i suoi angeli.
Non ti sembra che questa guerra tra angeli fedeli e angeli ribelli, di
fatto sia già un giudizio per gli angeli ribelli?
Dove leggi che saranno i 144.000 a giudicare gli angeli?
Satana fu scacciato dai cieli da Michele e i suoi angeli
la prima risurrezione non era ancora avvenuta, in cielo non c'era nessun apostolo cristiano ecc
e poi cosa ti ho detto citando romani 16:20?
come minimo
parteciperanno alla distruzione di satana e i suoi angeli
esprimendo come minimo un parere favorevole alla sua distruzione
la base di questo è Romani 16:20
(Romani 16:20) Fra breve l’Iddio che dà pace schiaccerà Satana sotto i vostri piedi. L’immeritata bontà del nostro Signore Gesù sia con voi.
se poi vuoi sapere il punto di vista ufficiale su corinti 6:3 "noi giudicheremo gli angeli"
1 Corinti — Approfondimenti al capitolo 6
"giudicheremo gli angeli Qui Paolo, ispirato da Dio, parla di un tempo molto lontano nel futuro rispetto ai suoi giorni, ovvero il tempo in cui i cristiani unti sarebbero stati risuscitati per regnare con Cristo (1Co 4:8; Ri 20:6). Gli unti saranno allora al fianco di Gesù nell’eseguire i giusti giudizi di Geova contro l’umanità malvagia (1Co 6:2; Ri 17:14). Questi giudizi potrebbero includere anche la punizione degli angeli malvagi, che si ribellarono contro Geova (Gda 6)."
ritornando al punto
rivelazione 20:4,6 si dice che sono "santi" quelli seduti su trono e giudicano
e siccome non esistono "Santi subappaltatori" o di gruppo "b" ma vi è solo quell'unico gruppo di santi, di apostoli, di cristiani unti, moglie di Cristo, 144000 che(Rivelazione 14:4) "Sono coloro che continuano a seguire l’Agnello dovunque vada"
che lo seguono anche in questi 1000 anni
PS
la bibbia di Gerusalemme usando il testo CEI su 1:Corinti 6:2("giudicheranno il mondo" lo collega con Apocalisse 20:4
e Apocalisse 20:4 lo collega con 1 Cor 6:2-3
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| 10/03/2024 01:58 |
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Angelo Serafino53, 09/03/2024 15:47:
Leggi bene; i versi iniziali di 1Corinzi 6 , 1-9 sono riferiti al giudizio sulle
liti tra confratelli.
e ti eri sbagliato, i santi giudicheranno il mondo e non le "liti tra fratelli"
1 Corinti 6
1 Quando qualcuno di voi ha una lite con un altro, ha il coraggio di chiamarlo in giudizio davanti agli ingiusti anziché davanti ai santi? 2 Non sapete che i santi giudicheranno il mondo? Se dunque il mondo è giudicato da voi, siete voi indegni di giudicare delle cose minime? 3 Non sapete che giudicheremo gli angeli? Quanto più possiamo giudicare le cose di questa vita! 4 Quando dunque avete da giudicare su cose di questa vita, costituite come giudici persone che nella chiesa non sono tenute in alcuna considerazione. 5 Dico questo per farvi vergogna. È possibile che non vi sia tra di voi neppure una persona saggia, capace di pronunciare un giudizio tra un fratello e l'altro? 6 Ma il fratello processa il fratello, e lo fa dinanzi agl'infedeli. 7 Certo è già in ogni modo un vostro difetto che abbiate fra voi dei processi. Perché non patite piuttosto qualche torto? Perché non patite piuttosto qualche danno? 8 Invece siete voi che fate torto e danno; e per giunta a dei fratelli. 9 Non sapete che gl'ingiusti non erediteranno il regno di Dio?
Vuoi negare l'evidenza?
se poi vuoi sapere il punto di vista ufficiale su corinti 6:3 "noi giudicheremo gli angeli"
1 Corinti — Approfondimenti al capitolo 6
"giudicheremo gli angeli Qui Paolo, ispirato da Dio, parla di un tempo molto lontano nel futuro rispetto ai suoi giorni, ovvero il tempo in cui i cristiani unti sarebbero stati risuscitati per regnare con Cristo (1Co 4:8; Ri 20:6). Gli unti saranno allora al fianco di Gesù nell’eseguire i giusti giudizi di Geova contro l’umanità malvagia (1Co 6:2; Ri 17:14). Questi giudizi potrebbero includere anche la punizione degli angeli malvagi, che si ribellarono contro Geova (Gda 6)."
Come al solito cerchi le interpretazioni dello tuo schiavo, per
dimostrare la tua verità; ma nella foga di dimostrare questa verità,
non hai nemmeno letto bene quello che scrive lo schiavo.
Lo schiavo ipotizza che:
" Questi giudizi potrebbero includere anche la punizione degli angeli malvagi".
Nemmeno per lo schiavo, che tu prendi sempre a riferimento, il
giudizio sugli angeli è una certezza. ...Ancora non ti basta?
Lo schiavo, poi, per definire chi siano questi angeli malvagi, che
"potrebbero" essere giudicati dai 144.000 unti, prende a riferimento
la scrittura di Giuda 6, ma non si rende conto che il giudizio su quegli
angeli è già stato espresso da Dio.
Ti avevo già citato questo passo, scrivendoti:
Giuda
5 Ora io voglio ricordare a voi, che già conoscete tutte queste cose, che il Signore dopo aver salvato il popolo dalla terra d'Egitto, fece perire in seguito quelli che non vollero credere, 6 e che gli angeli che non conservarono la loro dignità ma lasciarono la propria dimora, egli li tiene in catene eterne, nelle tenebre, per il giudizio del gran giorno.
Anche qui, è sempre il Signore che tiene gli angeli in catene:
sono già stati giudicati meritevoli del giudizio di condanna.
Dove leggi che saranno i 144.000 a giudicare gli angeli?
Quindi, il tuo schiavo, prima "ipotizza" un giudizio sugli angeli da
parte dei 144.000, ma poi, involontariamente, si smentisce da solo,
citando il passo di Giuda 6.
Capisco che questa situazione sia un "boccone indigesto", per chi
come te è convinto di conoscere approfonditamente le scritture,
...ma di fronte all'evidenza..., inutile continuare a negare solo per
orgoglio personale.
...Ora, cosa ti inventerai per creare confusione?
Ciao.
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| 10/03/2024 10:41 |
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1 Corinti 6
1 Quando qualcuno di voi ha una lite con un altro, ha il coraggio di chiamarlo in giudizio davanti agli ingiusti anziché davanti ai santi? 2 Non sapete che i santi giudicheranno il mondo? Se dunque il mondo è giudicato da voi, siete voi indegni di giudicare delle cose minime?
3 Non sapete che giudicheremo gli angeli? Quanto più possiamo giudicare le cose di questa vita! 4 Quando dunque avete da giudicare su cose di questa vita, costituite come giudici persone che nella chiesa non sono tenute in alcuna considerazione. 5 Dico questo per farvi vergogna. È possibile che non vi sia tra di voi neppure una persona saggia, capace di pronunciare un giudizio tra un fratello e l'altro? 6 Ma il fratello processa il fratello, e lo fa dinanzi agl'infedeli. 7 Certo è già in ogni modo un vostro difetto che abbiate fra voi dei processi. Perché non patite piuttosto qualche torto? Perché non patite piuttosto qualche danno? 8 Invece siete voi che fate torto e danno; e per giunta a dei fratelli. 9 Non sapete che gl'ingiusti non erediteranno il regno di Dio?
Vuoi negare l'evidenza?
Luciano
Come al solito tu scrivi cose che non capisci
adesso che l'ho evidenziato continuerai a dire che si parla solo delle liti con i fratelli?
se poi vuoi sapere il punto di vista ufficiale su corinti 6:3 "noi giudicheremo gli angeli"
1 Corinti — Approfondimenti al capitolo 6
"giudicheremo gli angeli Qui Paolo, ispirato da Dio, parla di un tempo molto lontano nel futuro rispetto ai suoi giorni, ovvero il tempo in cui i cristiani unti sarebbero stati risuscitati per regnare con Cristo (1Co 4:8; Ri 20:6). Gli unti saranno allora al fianco di Gesù nell’eseguire i giusti giudizi di Geova contro l’umanità malvagia (1Co 6:2; Ri 17:14). Questi giudizi potrebbero includere anche la punizione degli angeli malvagi, che si ribellarono contro Geova (Gda 6)."
Come al solito cerchi le interpretazioni dello tuo schiavo, per
dimostrare la tua verità; ma nella foga di dimostrare questa verità,
non hai nemmeno letto bene quello che scrive lo schiavo.
Lo schiavo ipotizza che:
"Questi giudizi potrebbero includere anche la punizione degli angeli malvagi".
Nemmeno per lo schiavo, che tu prendi sempre a riferimento, il
giudizio sugli angeli è una certezza. ...Ancora non ti basta?
nessuna foga o contraddizioni alle mie parole iniziali che sono state queste:
(1 Corinti 6:3) ...Non sapete che noi giudicheremo gli angeli?
i santi sono destinati a giudicare gli angeli, perché parteciperanno in qualche modo all’esecuzione del giudizio contro gli spiriti malvagi.
romani 16:20
sei tu che scrivi all'una di notte, hai sonno e non sei lucido
Lo schiavo, poi, per definire chi siano questi angeli malvagi, che
"potrebbero" essere giudicati dai 144.000 unti, prende a riferimento
la scrittura di Giuda 6, ma non si rende conto che il giudizio su quegli
angeli è già stato espresso da Dio.
Ti avevo già citato questo passo, scrivendoti:
Giuda
5 Ora io voglio ricordare a voi, che già conoscete tutte queste cose, che il Signore dopo aver salvato il popolo dalla terra d'Egitto, fece perire in seguito quelli che non vollero credere, 6 e che gli angeli che non conservarono la loro dignità ma lasciarono la propria dimora, egli li tiene in catene eterne, nelle tenebre, per il giudizio del gran giorno.
Anche qui, è sempre il Signore che tiene gli angeli in catene:
sono già stati giudicati meritevoli del giudizio di condanna.
Dove leggi che saranno i 144.000 a giudicare gli angeli?
Quindi, il tuo schiavo, prima "ipotizza" un giudizio sugli angeli da
parte dei 144.000, ma poi, involontariamente, si smentisce da solo,
citando il passo di Giuda 6.
Capisco che questa situazione sia un "boccone indigesto", per chi
come te è convinto di conoscere approfonditamente le scritture,
...ma di fronte all'evidenza..., inutile continuare a negare solo per
orgoglio personale.
...Ora, cosa ti inventerai per creare confusione?
Ciao.
la confusione la stai facendo tu ti stai attaccando a un inutile punto
quelle scritture dimostrano che quei spiriti malvagi sono nel "braccio della morte" ..ma l'esecuzione è futura
ma ti rispondo lo stesso
ti ho scritto:
(1 Corinti 6:3) ...Non sapete che noi giudicheremo gli angeli?
i santi sono destinati a giudicare gli angeli, perché parteciperanno in qualche modo all’esecuzione del giudizio contro gli spiriti malvagi.
romani 16:20
la sai la differenza fra "giudizio" ed "esecuzione del giudizio"?
non credo ....per uno come te che ha la foga di criticare
allora come al solito ti devo semplificare
(1 Corinti 6:1-3) Non sapete che i santi giudicheranno il mondo?
allora che i santi devono giudicare il mondo lo dice "lo schiavo" o le scritture? dillo tu
(1 Corinti 6:1-3) Non sapete che noi giudicheremo gli angeli?
Satana e quelli come lui sono angeli?.......certo che sono angeli
e allora lo capisci che sono le scritture che lo dicono e non è invenzione dello "schiavo" ?
(Romani 16:19, 20) Fra breve l’Iddio che dà pace schiaccerà Satana sotto i vostri piedi...
(1 Corinti 6:1-3) Non sapete che noi giudicheremo gli angeli?
il primo riferimento alla distruzione di Satana
(Genesi 3:15)Io susciterò ostilità fra te e la donna, e fra la tua discendenza e la discendenza di lei. Lui ti schiaccerà la testa e tu lo colpirai al calcagno”.
questo "Lui ti schiaccerà la testa" è Cristo e la testa che sarà schiacciata è quella di Satana
ciao
[Modificato da Angelo Serafino53 10/03/2024 10:44] |
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| 10/03/2024 12:02 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.223 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Angelo Serafino53, 10/03/2024 10:41:
Come al solito tu scrivi cose che non capisci
adesso che l'ho evidenziato continuerai a dire che si parla solo delle liti con i fratelli?
Sicuramente capisco che tu, quando ti trovi in difficoltà, crei
confusione; ...come ti ho già anticipato, ... nel tentativo di
"nascondere" queste difficoltà.
Non ho scritto che "si parla solo delle liti con i fratelli": questo lo hai
scritto tu, volutamente, per crearti la scappatoia, per uscire dal
vicolo cieco in cui ti sei cacciato.
Io ho scritto:
Leggi bene; i versi iniziali di 1Corinzi 6 , 1-9 sono riferiti al giudizio sulle
liti tra confratelli.
Ti ho fatto capire che il contesto di cui scrive Paolo, si riferisce
alla condotta da tenere nel caso di liti tra fratelli di fede.
Nel suddetto contesto, il buon Paolo ci infila dentro, per
enfatizzare il suo concetto, l'affermazione che loro, "gli
unti", dovranno giudicare il mondo e gli angeli. Quindi,
disponendo i fratelli di tale prerogativa, essi stessi sono in
grado di risolvere le liti, senza rivolgersi al giudizio degli
"ingiusti".
Purtroppo per Paolo, come già successo per altre sue
affermazioni, anche quella del giudizio sugli angeli, l'ha
toppata.
Non è difficile da comprendere, ma tu preferisci travisarla
per il tuo tornaconto personale.
quelle scritture dimostrano che quei spiriti malvagi sono nel "braccio della morte" ..ma l'esecuzione è futura
Che sia futura non c'è dubbio; come non c'è dubbio che
trovandosi nel "braccio della morte" sono già stati giudicati:
sono solamente in attesa "dell'esecuzione", (...la distruzione).
Giuda
5 Ora io voglio ricordare a voi, che già conoscete tutte queste cose, che il Signore dopo aver salvato il popolo dalla terra d'Egitto, fece perire in seguito quelli che non vollero credere, 6 e che gli angeli che non conservarono la loro dignità ma lasciarono la propria dimora, egli li tiene in catene eterne, nelle tenebre, per il giudizio del gran giorno.
Tra l'altro, come parentesi, nel testo di Giuda c'è pure una
contraddizione. Lascio alla tua "perspicacia" la capacità di
trovarla.
Ciao.
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| 10/03/2024 12:42 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.197 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Sicuramente capisco che tu, quando ti trovi in difficoltà, crei
confusione; ...come ti ho già anticipato, ... nel tentativo di
"nascondere" queste difficoltà.
Non ho scritto che "si parla solo delle liti con i fratelli": questo lo hai
scritto tu, volutamente, per crearti la scappatoia, per uscire dal
vicolo cieco in cui ti sei cacciato.
Io ho scritto:
Luciano
Queste sono parole che le ha scritte tu non io. post 61
1Corinzi 6
3 Non sapete che giudicheremo gli angeli?
Ti risulta che i 144.000 debbano giudicare, governare, regnare,
anche sugli angeli?
Leggi bene; i versi iniziali di 1Corinzi 6 , 1-9 sono riferiti al giudizio sulle
liti tra confratelli.
Leggi bene; i versi iniziali di 1Corinzi 6 , 1-9 sono riferiti al giudizio sulle
liti tra confratelli.
Ti ho fatto capire che il contesto di cui scrive Paolo, si riferisce
alla condotta da tenere nel caso di liti tra fratelli di fede.
Nel suddetto contesto, il buon Paolo ci infila dentro, per
enfatizzare il suo concetto, l'affermazione che loro, "gli
unti", dovranno giudicare il mondo e gli angeli. Quindi,
disponendo i fratelli di tale prerogativa, essi stessi sono in
grado di risolvere le liti, senza rivolgersi al giudizio degli
"ingiusti".
Purtroppo per Paolo, come già successo per altre sue
affermazioni, anche quella del giudizio sugli angeli, l'ha
toppata.
Non è difficile da comprendere, ma tu preferisci travisarla
per il tuo tornaconto personale.
tutto questo è un discorso inutile
rimane in piedi quello che ho detto dall'inizio e che tu tardivamente come al solito ci arrivi
(1 Corinti 6:2, 3)Non sapete che i santi giudicheranno il mondo?......3 Non sapete che noi giudicheremo gli angeli?...
che ti devo dire meglio tardi che mai
quelle scritture dimostrano che quei spiriti malvagi sono nel "braccio della morte" ..ma l'esecuzione è futura
Che sia futura non c'è dubbio; come non c'è dubbio che
trovandosi nel "braccio della morte" sono già stati giudicati:
sono solamente in attesa "dell'esecuzione", (...la distruzione).
Giuda
5 Ora io voglio ricordare a voi, che già conoscete tutte queste cose, che il Signore dopo aver salvato il popolo dalla terra d'Egitto, fece perire in seguito quelli che non vollero credere, 6 e che gli angeli che non conservarono la loro dignità ma lasciarono la propria dimora, egli li tiene in catene eterne, nelle tenebre, per il giudizio del gran giorno.
bene la distinzione fra la condanna e l'esecuzione l'hai compresa
e quindi cosa ti disturba nel capire che quando questo avverrà, che Gesù,(colui che schiaccerà la testa del serpente) e che la sua sposa, approvi, come minimo ,almeno con "il pollice in giù", la fine definitiva di Satana e tutti la i suoi seguaci?
ciao
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| 14/03/2024 10:26 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.223 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Angelo Serafino53, 10/03/2024 12:42:
e quindi cosa ti disturba nel capire che quando questo avverrà, che Gesù,(colui che schiaccerà la testa del serpente) e che la sua sposa, approvi, come minimo ,almeno con "il pollice in giù", la fine definitiva di Satana e tutti la i suoi seguaci?
Non c'è nessuna indicazione nella Bibbia, che ci debba essere una
approvazione da parte della "sposa", e nemmeno da parte di Gesù.
Hai fatto riferimento a Genesi, che dice:
Genesi 3
14 Allora l'Eterno Iddio disse al serpente: “Poiché hai fatto questo, sii maledetto fra tutto il bestiame e fra tutti gli animali dei campi! Tu camminerai sul tuo ventre e mangerai polvere tutti i giorni della tua vita. 15 E io porrò inimicizia fra te e la donna, e fra la tua progenie e la sua progenie; questa ti schiaccerà il capo, e tu le ferirai il calcagno”.
Non puoi negare l'evidenza; E' Dio che ha già emesso il suo giudizio di
condanna: gli altri devono solo eseguire la sentenza.
Ciao.
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| 14/03/2024 20:32 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.197 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Non puoi negare l'evidenza; E' Dio che ha già emesso il suo giudizio di
condanna: gli altri devono solo eseguire la sentenza.
Ciao.
Luciano
cosa vuoi che ti dico .....bravo
ciao
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| 14/03/2024 22:14 |
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| | | ONLINE | Post: 50.191 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Luciano_59, 14.03.2024 10:26:
Non c'è nessuna indicazione nella Bibbia, che ci debba essere una
approvazione da parte della "sposa", e nemmeno da parte di Gesù.
Hai fatto riferimento a Genesi, che dice:
Genesi 3
14 Allora l'Eterno Iddio disse al serpente: “Poiché hai fatto questo, sii maledetto fra tutto il bestiame e fra tutti gli animali dei campi! Tu camminerai sul tuo ventre e mangerai polvere tutti i giorni della tua vita. 15 E io porrò inimicizia fra te e la donna, e fra la tua progenie e la sua progenie; questa ti schiaccerà il capo, e tu le ferirai il calcagno”.
Non puoi negare l'evidenza; E' Dio che ha già emesso il suo giudizio di
condanna: gli altri devono solo eseguire la sentenza.
Ciao.
Caro Luciano,
certamente è Dio che condanna il "serpente".
Simbolicamente si parla della donna e della sua progenie come esecutori materiali della condanna.
Dal momento che la descrizione è simbolica e poco dettagliata, solo da essa è difficile capirne i dettagli.
Simon
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