 30/07/2023 22:35 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.712 | Età: 64 | |
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (garoma), 30/07/2023 22:11:
Se non si stabilisce prima cos'è come fai a stabilire a cosa serve? Dai Enzo non fare il furbo.
Non sono d'accordo.
La Bibbia spiega chiaramente a cosa serve quindi la tua eccezione non è valida.
Per esempio tu puoi essere ripieno di Spirito Santo pur non sapendo con certezza cos'è e come si manifesta.
Atti 19
Mentre *Apollo era a *Corinto, *Paolo, dopo aver attraversato le regioni superiori del paese, giunse a *Efeso; e vi trovò alcuni discepoli, ai quali disse: «Riceveste lo Spirito Santo quando credeste?» Gli risposero: «Non abbiamo neppure sentito dire che ci sia lo Spirito Santo».
e, avendo Paolo imposto loro le mani, lo Spirito Santo scese su di loro ed essi parlavano in lingue e *profetizzavano.
Ecco un esempio di no sapere ma avendo fede. Ricevere lo Spirito Santo.
Pace
Diversamente puoi sapere cos'è ma non lo puoi ricevere perché non credi.
A cosa ti serve il solo sapere?
|
| |
|
| |
| 30/07/2023 23:02 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 8.198 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
Enzo (Lp9E230310), 30/07/2023 21:58:
tutti quelli che servono il Signore devono avere per forza lo spirito santo
ma tu riesci a stare in tema?
"Lo spirito santo non è una persona invisibile, ma una forza che appartiene a Geova"?
Quindi anche voi servitori di Dio avete lo Spirito Santo.
Mi fa' piacere che credete nella pienezza dello Spirito Santo perché io e voi predichiamo la Parola affinché tutti possano accettare Cristo e quindi la salvezza
Perché ti dico questo?
Perché se tu non avessi lo Spirito di Cristo non potresti avere la vita eterna.
Romani 8:9
Voi però non siete nella carne ma nello Spirito, se lo Spirito di Dio abita veramente in voi. Se qualcuno non ha lo Spirito di Cristo, egli non appartiene a lui.
Romani 8:11
Se lo Spirito di colui che ha risuscitato Gesù dai morti abita in voi, colui che ha risuscitato Cristo dai morti vivificherà anche i vostri corpi mortali per mezzo del suo Spirito che abita in voi.
Vedi l'importanza dello Spirito Santo di Dio.
Pace
Enzo
non ti offendere ma la devi smettere di fare copia e incolla te l'abbiamo già spiegato e tu hai zittito
smettila di ripetere cose già trattate |
| |
| 30/07/2023 23:13 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 8.198 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
Enzo (Lp9E230310), 30/07/2023 21:51:
Bella lezione di come i traduttori scrivono "Spirito Santo".
Sai, voglio farti una confidenza, i traduttori della Bibbia che leggo abitualmente scrivono "satana" con la maiuscola.
Credi che sia più giusto dare la maiuscola a satana oppure allo Spirito di Dio?
Le traduzioni sono fatte da uomini e pertanto nessuna è infallibile.
Pace
Enzo
Perchè sei un ignorante i nomi di persona belli o brutti, buoni o cattivi, ci devi mettere per forza la maiuscola.
la tua bibbia deve mettere per forza la maiuscola anche se Satana è quello che è .
Giobbe 1:6-7VR
Un giorno i figli di Dio vennero a presentarsi davanti al Signore, e Satana venne anch’egli in mezzo a loro. 7Il Signore disse a Satana: «Da dove vieni?» Satana rispose al Signore: «Dal percorrere la terra e dal passeggiare per essa». 8Il Signore disse a Satana:
solitamente invece il pneuma e la ruach corrispondono al vento soffio aria in movimento, e quasi sempre non si mette la maiuscola
ciao
[Modificato da Angelo Serafino53 30/07/2023 23:29] |
| |
| 31/07/2023 06:29 |
|
|
Enzo (Lp9E230310), 30/07/2023 22:20:
Garoma caro
Vuoi capire che a "inquinare" non sono stato io?
Ho solo risposto.
Credo proprio che sei in difficoltà se continui a battere il chiodo sbagliato.
Pace
Credo che l'unico ad essere veramente in difficoltà sia tu. L'argomento è: "che cos'è lo spirito santo" e sarebbe onesto seguirlo non deviando da esso.
Rispondi al tema dell'argomento ed evita di inquinare anche questo 3D. Tu sei bravissimo a far deviare il discorso introducendo frasi o argomenti che esulano dal 3D spingendo gli altri a seguirti in questo disonesto giochetto, per poi uscirtene con la frase "ho risposto".
Dicci piuttosto che cos'è lo spirito santo e ragioniamo sulle scritture attinenti.
***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
****************************************************
|
| |
| 31/07/2023 06:40 |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enzo (Lp9E230310), 30/07/2023 22:35:
Non sono d'accordo.
La Bibbia spiega chiaramente a cosa serve quindi la tua eccezione non è valida.
Per esempio tu puoi essere ripieno di Spirito Santo pur non sapendo con certezza cos'è e come si manifesta.
Atti 19
Mentre *Apollo era a *Corinto, *Paolo, dopo aver attraversato le regioni superiori del paese, giunse a *Efeso; e vi trovò alcuni discepoli, ai quali disse: «Riceveste lo Spirito Santo quando credeste?» Gli risposero: «Non abbiamo neppure sentito dire che ci sia lo Spirito Santo».
e, avendo Paolo imposto loro le mani, lo Spirito Santo scese su di loro ed essi parlavano in lingue e *profetizzavano.
Ecco un esempio di no sapere ma avendo fede. Ricevere lo Spirito Santo.
Pace
Diversamente puoi sapere cos'è ma non lo puoi ricevere perché non credi.
A cosa ti serve il solo sapere?
Premesso che non ho mai detto che mi interessa il solo sapere, ma è primariamente importante sapere che cos'è per comprenderne l'operato. Ma è logico che tu non sia d'accordo avendo come unico obiettivo stravolgere anche questo 3D.
Rispondi all'argomento: che cos'è lo spirito santo. E non continuare a manipolare le scritture per fargli dire ciò che vuoi, ti ricordo sempre che questo modo di fare è tipico di Satana, l'ho ha fatto con Eva, l'ho ha fatto con Gesù.
[Modificato da (garoma) 31/07/2023 06:41] ***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
****************************************************
|
| |
| 31/07/2023 07:36 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.712 | Età: 64 | |
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (garoma), 31/07/2023 06:40:
Premesso che non ho mai detto che mi interessa il solo sapere, ma è primariamente importante sapere che cos'è per comprenderne l'operato. Ma è logico che tu non sia d'accordo avendo come unico obiettivo stravolgere anche questo 3D.
Rispondi all'argomento: che cos'è lo spirito santo. E non continuare a manipolare le scritture per fargli dire ciò che vuoi, ti ricordo sempre che questo modo di fare è tipico di Satana, l'ho ha fatto con Eva, l'ho ha fatto con Gesù.
Vedo che ti piace scrivere satana con la maiuscola e Spirito Santo con la minuscola.
Già questo dice tutto cosa c'è nei tuoi pensieri.
Dio è Spirito
Genesi 1:2
La terra era informe e vuota, le tenebre coprivano la faccia dell'abisso e lo Spirito di Dio aleggiava sulla superficie delle acque.
Come leggi è lo Spirito di Dio che è presente alla creazione.
Quindi Dio è Spirito
Giovanni 4:24
Dio è Spirito; e quelli che l'adorano, bisogna che l'adorino in spirito e verità».
Confermato che Dio è Spirito dobbiamo capire se è Santo.
Levitico 19:2
«Parla a tutta la comunità dei figli d'Israele, e di' loro:
"Siate santi, perché io, YHWH vostro Dio, sono santo.
1Pietro 1:16
poiché sta scritto:
«Siate santi, perché io sono santo».
Se Dio è Spirito e se Dio è Santo chi è lo Spirito Santo?
È Dio stesso perché Dio è Spirito non è un uomo.
Quindi lo Spirito Santo è il modo di operare di Dio stesso.
1Corinzi 3:16
Non sapete che siete il tempio di Dio e che lo Spirito di Dio abita in voi?
1Corinzi 3:17
Se uno guasta il tempio di Dio, Dio guasterà lui; poiché il tempio di Dio è santo; e questo tempio siete voi.
Lo Spirito Santo "abita" in noi.
Ti risulta che la forza attiva abita in qualche posto?
Pace |
| |
| 31/07/2023 07:53 |
|
|
Enzo (Lp9E230310), 30/07/2023 22:20:
Garoma caro
Vuoi capire che a "inquinare" non sono stato io?
Ho solo risposto.
Credo proprio che sei in difficoltà se continui a battere il chiodo sbagliato.
Pace
Continui a nasconderti dietro questo concetto, che ti fa comodo. Ritorna all'argomento.
E poi smettila di dire cose non vere, non sono stati gli altri a introdurre argomenti diversi, li hai introdotti tu con questi tuoi due commenti:
Dio è Spirito quindi si è ripieno di Dio.
Ma oggi per noi è importante essere ripieni dello Spirito di Dio?
Un rimprovero te lo meriti.
Se Dio è Spirito, e lo è, perché lo scrivi in minuscolo?
Come vedi nessuno dei due commenti tuoi ha risposto alla domanda del 3D ma è scivolato su altri argomenti apparentemente uguali ma che in realtà portano fuori tema.
[Modificato da (garoma) 31/07/2023 08:01] ***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
****************************************************
|
| |
| 31/07/2023 10:14 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.366 | Moderatore | |
|
Nemmeno io ho capito cosa sia lo spirito santo per Enzo..
non saprei se per demerito mio ..
Penso che nella mia condizione siano tantissimi nostri lettori a cui andrebbe, per onesta intellettuale, dare una risposta non equivoca su ciò che dice la bibbia al riguardo.
perciò chiedo se qualcuno ha voglia di riassumere cosa dice la bibbia a proposito dello spirito santo.
Un post conciso e chiaro.
e poi chiudiamo, tanto non serve esacerbarsi per e con atteggiamenti a cui non siamo abituati.
chi ha voglia di cimentarsi? anche piu di uno, naturalmente.. come dice Proverbi, nella moltitudine dei consiglieri c'è la riuscita ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif) |
| |
| 31/07/2023 10:27 |
|
|
Significativo e chiarificatrice questo articolo:
www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibbia/domande/cosa-%C3%A8-spirit...
Cos’è lo spirito santo?
La risposta della Bibbia
Lo spirito santo è la potenza di Dio all’opera, la sua forza attiva (Michea 3:8; Luca 1:35). Dio manda il suo spirito indirizzando la sua energia ovunque desideri per compiere la sua volontà (Salmo 104:30; 139:7).
Nella Bibbia la parola “spirito” traduce l’ebraico rùach e il greco pnèuma. Il più delle volte queste parole fanno riferimento alla forza attiva di Dio, ovvero il suo spirito santo (Genesi 1:2). Comunque, la Bibbia usa questi termini anche con altri significati:
• Respiro (Abacuc 2:19; Rivelazione [Apocalisse] 13:15).
• Vento (Genesi 8:1; Giovanni 3:8).
• Forza vitale che anima le creature viventi (Giobbe 34:14, 15).
• Indole o temperamento di una persona (Numeri 14:24).
• Esseri spirituali, inclusi Dio e gli angeli (1 Re 22:21; Giovanni 4:24).
Questi significati hanno tutti il senso di qualcosa che, pur essendo invisibile agli occhi umani, produce degli effetti visibili. Similmente lo spirito di Dio, “come il vento, è invisibile, immateriale e potente” (W. E. Vine, An Expository Dictionary of New Testament Words).
La Bibbia inoltre fa riferimento allo spirito santo di Dio come alle sue “mani” o “dita” (Salmo 8:3; 19:1; Luca 11:20; confronta Matteo 12:28). Come un artigiano usa le mani e le dita per svolgere il suo lavoro, così Dio ha usato il suo spirito per compiere o produrre cose come queste:
• L’universo (Salmo 33:6; Isaia 66:1, 2).
• La Bibbia (2 Pietro 1:20, 21).
• I miracoli compiuti dai suoi antichi servitori, e la loro zelante predicazione (Luca 4:18; Atti 1:8; 1 Corinti 12:4-11).
• Le eccellenti qualità manifestate da coloro che gli ubbidiscono (Galati 5:22, 23).
Lo spirito santo non è una persona
Descrivendo lo spirito come le “mani”, le “dita” o l’“alito” di Dio, la Bibbia mostra che lo spirito santo non è una persona (Esodo 15:8, 10). Proprio come le mani di un artigiano non possono operare indipendentemente dalla sua mente e dal suo corpo, lo spirito santo opera esclusivamente secondo la volontà di Dio (Luca 11:13). La Bibbia paragona lo spirito di Dio anche all’acqua e lo associa a concetti come fede e conoscenza. Questi paragoni indicano tutti la natura impersonale dello spirito santo (Isaia 44:3; Atti 6:5; 2 Corinti 6:6).
La Bibbia rivela il nome di Geova Dio e di suo Figlio Gesù Cristo, ma non menziona mai il nome dello spirito santo (Isaia 42:8; Luca 1:31). Quando ricevette miracolosamente una visione del cielo, il martire cristiano Stefano vide solo due persone, non tre. La Bibbia riporta: “Egli, essendo pieno di spirito santo, guardò fisso in cielo e scorse la gloria di Dio e Gesù in piedi alla destra di Dio” (Atti 7:55). Lo spirito santo era la potenza divina all’opera che permise a Stefano di avere quella visione.
***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
****************************************************
|
| |
| 31/07/2023 10:53 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 8.198 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
Giandujotta.50, 31/07/2023 10:14:
Nemmeno io ho capito cosa sia lo spirito santo per Enzo..
non saprei se per demerito mio ..
Penso che nella mia condizione siano tantissimi nostri lettori a cui andrebbe, per onesta intellettuale, dare una risposta non equivoca su ciò che dice la bibbia al riguardo.
perciò chiedo se qualcuno ha voglia di riassumere cosa dice la bibbia a proposito dello spirito santo.
Un post conciso e chiaro.
e poi chiudiamo, tanto non serve esacerbarsi per e con atteggiamenti a cui non siamo abituati.
chi ha voglia di cimentarsi? anche piu di uno, naturalmente.. come dice Proverbi, nella moltitudine dei consiglieri c'è la riuscita
volentieri dico la mia con il libro ragioniamo
Cos’è lo spirito santo?
Da un confronto fra i brani biblici che parlano dello spirito santo si nota quanto segue: può ‘riempire le persone’; si può essere ‘battezzati’ con esso; si può essere ‘unti’ con esso. (Luca 1:41; Matt. 3:11; Atti 10:38) Nessuna di queste espressioni sarebbe corretta se lo spirito santo fosse una persona.
Gesù parlò dello spirito santo anche come di un “soccorritore” (greco, paràkletos), e disse che questo soccorritore avrebbe ‘insegnato’, ‘reso testimonianza’, ‘parlato’ e ‘udito’. (Giov. 14:16, 17, 26; 15:26; 16:13) Non è insolito che le Scritture personifichino qualcosa. Per esempio, della sapienza è detto che ha “figli”. (Luca 7:35) Il peccato e la morte sono definiti re. (Rom. 5:14, 21) Mentre alcuni versetti dicono che lo spirito ‘parlò’, altri brani fanno capire che ciò avvenne mediante angeli o uomini. (Atti 4:24, 25; 28:25; Matt. 10:19, 20; confronta Atti 20:23 con 21:10, 11).
In 1 Giovanni 5:6-8 è detto che non solo lo spirito, ma anche “l’acqua e il sangue” “rendono testimonianza”. Perciò nessuna delle espressioni contenute in questi versetti dimostra di per sé che lo spirito santo sia una persona.
Per essere esatta, la definizione di spirito santo dev’essere in armonia con tutte le scritture che parlano di tale spirito. Da questo punto di vista è logico concludere che lo spirito santo sia la forza attiva di Dio. Non è una persona ma una potente forza emanante da Dio e della quale Egli si serve per compiere la sua santa volontà. — Sal. 104:30; 2 Piet. 1:21; Atti 4:31.
aggiungo
lo spirito santo è qualcosa (che si sparge) non qualcuno.
Atti 2:33, "ha sparso [ ekxeo ] questa (cosa) [ touto , neut.] che vedi".
Touto
www.biblestudytools.com/lexicons/greek/kjv/touto.html
È evidente uno sviluppo nella direzione dell'ipostatizzazione dello Spirito, non nel senso che esso è concepito come persona, ma come fonte sostanziale di forza e di attività. È la forza creatrice di Yahweh (Gn 1,2; Gb 33:5)" Dizionario della Bibbia , McKenzie (1965), pagina 841.
"Lo Spirito che aleggia sulle acque primordiali (Gn 1,2) e crea l'uomo (Gn 2,7), lo Spirito che adorna i cieli (Gb 26,13), sostiene la vita animale e rinnova la faccia della terra ( Sal. 54:30), è la ruah ('respiro', 'vento') di Dio, l'energia e il potere divini che escono." The New Bible Dictionary , JD Douglas (1962), pagina 531.
"Nel Nuovo Testamento non c'è alcun suggerimento diretto della Trinità. Lo Spirito è concepito come un potere impersonale mediante il quale Dio compie la sua volontà attraverso Cristo". - Un'enciclopedia della religione , p. 344, Virgilio Ferm, 1945 ed.
ciao
[Modificato da Angelo Serafino53 31/07/2023 11:10] |
| |
| 31/07/2023 11:15 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.366 | Moderatore | |
|
Le risposte di Enzo sono visibili per cui chi è interessato può rileggere tutta la discussione.
Grazie per le risposte riassuntive.
Chiudo il 3D |
| |
|
|
|
|