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AP 22 chi è ingiusto continui ad essere ingiusto

Ultimo Aggiornamento: 30/07/2023 22:30
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11/07/2023 13:42
 
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Enzo:

Quindi la tua accusa contro i pentecostali è frutto della non conoscenza delle scritture e della realtà all'interno delle chiese pentecostali.


Enzo:

Il tuo fratello m71 ha accusato i battezzati con lo Spirito Santo di essere posseduti citando impropriamente un passo biblico che ti ho già postato.



Dato che il Moderatore mi ha fatto notare che in caso questa accusa risultasse fondata, prenderà provvedimenti verso il sottoscritto, di nuovo ti chiedo di indicare pubblicamente questa accusa infamante che avrei fatto.

Devi indicare il post e citare testualmente la mia accusa.

Ma so che non lo farai, a dimostrazione della qualità della tua fede.
11/07/2023 15:48
 
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M71


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00 08/07/2023 23:00
Caro Enzo,

La tua non spiegazione conferma che i doni miracolosi dello spirito sono cessati nel primo secolo.

Bene, hai fatto un passo avanti.

D'altra parte 2 Tess 2:9, 10 parla "dell’azione efficace di Satana, con ogni sorta di opere potenti, di segni e di prodigi bugiardi, con ogni tipo d’inganno e d’iniquità"

Quindi segni e prodigi ci sarebbero stati anche al tempo della "venuta del Signore nostro Gesù Cristo" (2:1), ma solo come espressione di un'opera satanica



Ecco il tuo post.

Quindi noi battezzati nello Spirito Santo, secondo il tuo dire, nei nostri tempi siamo "espressione di un'opera satanica"

Complimenti
Bell'apprezzamento per l'opera dello Spirito Santo..

Che Dio ti perdoni
11/07/2023 16:31
 
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Re:
Enzo (Lp9E230310), 11/07/2023 15:48:




M71


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00 08/07/2023 23:00
Caro Enzo,

La tua non spiegazione conferma che i doni miracolosi dello spirito sono cessati nel primo secolo.

Bene, hai fatto un passo avanti.

D'altra parte 2 Tess 2:9, 10 parla "dell’azione efficace di Satana, con ogni sorta di opere potenti, di segni e di prodigi bugiardi, con ogni tipo d’inganno e d’iniquità"

Quindi segni e prodigi ci sarebbero stati anche al tempo della "venuta del Signore nostro Gesù Cristo" (2:1), ma solo come espressione di un'opera satanica



Ecco il tuo post.

Quindi noi battezzati nello Spirito Santo, secondo il tuo dire, nei nostri tempi siamo "espressione di un'opera satanica"

Complimenti
Bell'apprezzamento per l'opera dello Spirito Santo..

Che Dio ti perdoni



Non ti rispondo a questo post perché lo farà M71 ma mi chiedo come mai non hai indicato il mio post dove avrei associato "via a congregazione"? Forse perché non esiste.


***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”.
(Isaia 41:10)

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11/07/2023 16:53
 
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Re: Re:
(garoma), 11/07/2023 16:31:



Non ti rispondo a questo post perché lo farà M71 ma mi chiedo come mai non hai indicato il mio post dove avrei associato "via a congregazione"? Forse perché non esiste.



Ti ho già chiesto scusa e di conseguenza ti ho anche chiesto qual'è la via visto che tu hai detto che c'è una sola via.

Inoltre ho ampiamente spiegato che ho usato un plurale quando mi sono riferito alle congregazioni che possiamo chiamare anche chiese o se preferisci ecclesia.

Ho rimarcato il fatto che non è una chiesa (o una congregazione) la via.
Tu frequenti una sola chiesa e probabilmente non hai assistito ai dibattiti
Ogni chiesa si accampa il diritto di essere la sola ed esclusiva via, ma noi sappiamo che così non è.
Addirittura dei pastori "avvisano" le pecorelle che se cambiano chiesa perdono la salvezza.
Semplici assurdità, na sappiamo che l'uomo è fallace.

PER ME la via è Gesù Cristo il Signore

Adesso dimmi qual'è la via alla quale ti riferivi tu se puoi dirlo altrimenti non fa niente

Pace nel Signore Gesù
11/07/2023 18:16
 
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Re: Re: Re:
Enzo (Lp9E230310), 11/07/2023 16:53:

Ti ho già chiesto scusa



Scusa per cosa, questo devi chiarire, scusa perché pensi che mi abbia offeso, scusa perché non è vero quello che hai detto in relazione all'avermi attribuito l'associazione "via con congregazione"? questo me lo devi chiarire.


e di conseguenza ti ho anche chiesto qual'è la via visto che tu hai detto che c'è una sola via.



Ti avrei risposto con la Bibbia se tu non mi avessi attribuito un'associazione del termine via con congregazione.


Inoltre ho ampiamente spiegato che ho usato un plurale quando mi sono riferito alle congregazioni che possiamo chiamare anche chiese o se preferisci ecclesia.

Ho rimarcato il fatto che non è una chiesa (o una congregazione) la via.
Tu frequenti una sola chiesa e probabilmente non hai assistito ai dibattiti
Ogni chiesa si accampa il diritto di essere la sola ed esclusiva via, ma noi sappiamo che così non è.
Addirittura dei pastori "avvisano" le pecorelle che se cambiano chiesa perdono la salvezza.
Semplici assurdità, na sappiamo che l'uomo è fallace.



Continui ad insistere sul concetto congregazione, non ho toccato mai questo concetto o associazione ed è questo che devi chiarire.


PER ME la via è Gesù Cristo il Signore

Adesso dimmi qual'è la via alla quale ti riferivi tu se puoi dirlo altrimenti non fa niente



Ti dirò cos'è la via nella Bibbia quando tu dirai chiaramente che non ho mai parlato ne associato il termine via a congregazione. Ti costa tanta fatica a dirlo chiaramente? Sappi che te lo chiederò in qualsiasi post che scriverai su qualsiasi argomento, quindi, se vuoi chiudere qui la questione devi solo ammettere che io non ho mai parlato associando la parola via a congregazione. Semplice ma soprattutto onesto.


Pace nel Signore Gesù



Io mi sento in pace con Gesù e soprattutto Geova, ma tu lo sei veramente?


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11/07/2023 19:42
 
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Ti dirò cos'è la via nella Bibbia quando tu dirai chiaramente che non ho mai parlato ne associato il termine via a congregazione. Ti costa tanta fatica a dirlo chiaramente? Sappi che te lo chiederò in qualsiasi post che scriverai su qualsiasi argomento, quindi, se vuoi chiudere qui la questione devi solo ammettere che io non ho mai parlato associando la parola via a congregazione. Semplice ma soprattutto onesto.



Non so se ti rendi conto ma questo tuo insistere si chiama "contendere" e penso che non sia molto biblico.

Tu hai parlato di "via"
Io ho chiarito che secondo me non è una chiesa o congregazione la via.

Insomma se mi vuoi capire io non credo affatto che è la chiesa che frequento a salvarmi.

Questo è un punto chiaro, almeno per me.

Adesso, SE VUOI dimmi tu qual'è la via per la salvezza secondo il tuo modo di intendere.

Oltretutto siamo su un forum per confrontarci.

Immagina tu solo tdg.
Sarebbe una ripetizione di cose che tutti sanno.

Pace
11/07/2023 19:49
 
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Ti avrei risposto con la Bibbia se tu non mi avessi attribuito un'associazione del termine via con congregazione.



Vedi che vuoi contendere.

Come traduci tu il termine greco "ecclesia"?

Lo traduci "congregazione" mentre io lo traduco "chiesa"

Uso spesso i termini che voi usate per essere più vicino alla comprensione.
Alcune volte scrivo "Geova" al posto di "YHWH" che è la mia traduzione.

Quindi se non vuoi intendere neanche adesso che il mio riferimento era "alle chiese" (plurale) e non alla tua chiesa, che ci posso fare.

Credi quello che vuoi.

E poi, se sei così offeso probabilmente è perché adesso non sai cosa dire e allora inizi a contendere per un problema che in realtà non c'è.

Se sei sicura che la via non è un'organizzazione allora la pensi come me altrimenti spiega il tuo pensiero come io ho spiegato il mio.

Dio ti benedica
11/07/2023 20:02
 
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Re:
Enzo (Lp9E230310), 11/07/2023 19:49:




Ti avrei risposto con la Bibbia se tu non mi avessi attribuito un'associazione del termine via con congregazione.



Vedi che vuoi contendere.

Come traduci tu il termine greco "ecclesia"?

Lo traduci "congregazione" mentre io lo traduco "chiesa"

Uso spesso i termini che voi usate per essere più vicino alla comprensione.
Alcune volte scrivo "Geova" al posto di "YHWH" che è la mia traduzione.

Quindi se non vuoi intendere neanche adesso che il mio riferimento era "alle chiese" (plurale) e non alla tua chiesa, che ci posso fare.

Credi quello che vuoi.

E poi, se sei così offeso probabilmente è perché adesso non sai cosa dire e allora inizi a contendere per un problema che in realtà non c'è.

Se sei sicura che la via non è un'organizzazione allora la pensi come me altrimenti spiega il tuo pensiero come io ho spiegato il mio.

Dio ti benedica



Enzo non ho tempo da perdere, per cui questo tuo insistere sul termine ecclesia o congregazione non ha senso col problema reale al quale tu continui a sfuggire. Tu mi hai accusato di aver associato il termine via con congregazione. Questo è il nocciolo della discussione, non c'entra niente il contendere o quanto continui ad affermare.

Se io ho fatto questa associazione fammi vedere dove e con quali parole, se invece non l'ho mai fatta, allora hai mentito su quello che ho detto. Vogliamo essere più benigni? Hai travisato il mio commento, va bene così? Ma devi dirlo punto e basta, non andiamo da nessuna parte così, è onestà intellettuale e scusami se te lo dico ma stai dimostrando solo orgoglio perché non vuoi ammettere di aver preso, come si dice, fischi per fiaschi. Poi parliamo di tutto quello che vuoi.

Quindi, è inutile che continui nel chiedere cos'è la via per me, anche perché non è per me ma secondo la Bibbia, ma non ti risponderò fintanto che non ammetti che io non ho mai associato il termine via con congregazione.

Non ti preoccupare, non mi provochi dicendo che non so cosa dire o come rispondere, anzi se mi permetti e senza offesa, guardati in uno specchio e indirizza queste parole a chi vedi nello specchio.


[Modificato da (garoma) 11/07/2023 20:06]
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11/07/2023 21:35
 
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Enzo non ho tempo da perdere, per cui questo tuo insistere sul termine ecclesia o congregazione non ha senso col problema reale al quale tu continui a sfuggire. Tu mi hai accusato di aver associato il termine via con congregazione. Questo è il nocciolo della discussione, non c'entra niente il contendere o quanto continui ad affermare.



Vai a rileggere quello che ho scritto.
Sono stanco di ripetere.

Tu hai parlato di "una via"

Io ho replicato e ne avevo diritto che la via "non è una congregazione o chiamala chiesa"

Questo è quello che ho scritto e quello che penso.

Non lo hai detto tu che la via è una chiesa l'ho voluto chiarire io e rimango convinto che è così.

Il resto è solo contesa

Che Dio ti dia la pace perché be hai bisogno come me
11/07/2023 22:11
 
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Re:
Enzo (Lp9E230310), 11/07/2023 21:35:



Enzo non ho tempo da perdere, per cui questo tuo insistere sul termine ecclesia o congregazione non ha senso col problema reale al quale tu continui a sfuggire. Tu mi hai accusato di aver associato il termine via con congregazione. Questo è il nocciolo della discussione, non c'entra niente il contendere o quanto continui ad affermare.



Non lo hai detto tu che la via è una chiesa l'ho voluto chiarire io e rimango convinto che è così.




E ci voleva tanto a dirlo? Ne prendo atto e ti inviterei per il futuro a non attribuirmi frasi o pensieri mai espressi.

Di coloro che diventarono seguaci di Gesù Cristo veniva detto che appartenevano alla “Via”, cioè si attenevano a un modo di vivere imperniato sulla fede in Gesù Cristo, di cui seguivano l’esempio (At 19:9).

Contento?
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11/07/2023 23:37
 
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Enzo (Lp9E230310), 11/07/2023 15:48:


M71:

Caro Enzo,

La tua non spiegazione conferma che i doni miracolosi dello spirito sono cessati nel primo secolo.

Bene, hai fatto un passo avanti.

D'altra parte 2 Tess 2:9, 10 parla "dell’azione efficace di Satana, con ogni sorta di opere potenti, di segni e di prodigi bugiardi, con ogni tipo d’inganno e d’iniquità"

Quindi segni e prodigi ci sarebbero stati anche al tempo della "venuta del Signore nostro Gesù Cristo" (2:1), ma solo come espressione di un'opera satanica



Ecco il tuo post.

Quindi noi battezzati nello Spirito Santo, secondo il tuo dire, nei nostri tempi siamo "espressione di un'opera satanica"

Complimenti
Bell'apprezzamento per l'opera dello Spirito Santo..

Che Dio ti perdoni


Ripeto la domanda, forse non sono stato chiaro. Hai parlato di

accusa contro i pentecostali ... frutto della non conoscenza delle scritture e della realtà all'interno delle chiese pentecostali



Dimmi dove accuso le chiese pentecostali perché ancora non lo hai fatto.

Dici di essere "battezzato nello spirito santo" e questo è il risultato?

Hai addirittura l'ardire di contestare il passo di 2 Tess 2:9, 10?

Continui a difendere la tua calunnia arrampicandoti sugli specchi alla vista di tutti.

Dovresti solo vergognarti.
[Modificato da M71 11/07/2023 23:46]
12/07/2023 07:53
 
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Mod:

Enzo ti è stato chiesto dove M71 ha accusato i pentecostali.
La tua non risposta fa pensare che in realtà tu abbia preso lucciole per lanterne e non sai come uscirne.
Non credo proprio che questo sia un modo per continuare il dialogo.
Ci aspettiamo che tu risponda alla domanda oppure che ti scusi.
[Modificato da Giandujotta.50 12/07/2023 08:28]
12/07/2023 08:04
 
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Hai addirittura l'ardire di contestare il passo di 2 Tess 2:9, 10?




Leggiamo il passo:


2 TE 2
8 Allora colui che pratica l’illegalità sarà rivelato, e il Signore Gesù lo distruggerà con lo spirito della sua boccai e lo ridurrà a nulla mediante la manifestazionej della sua presenza. 9 La presenza di colui che pratica l’illegalità è dovuta all’azione di Satana,k accompagnata da ogni opera potente, da segni e prodigi menzogneril 10 e da ogni ingiusto inganno


Mi dici di contestare 2 TE 2

Ma hai letto il contesto?
Guarda che per contestare ad ogni costo fai la figura di chi non conosce le scritture.

Chi è che compie segni e prodigi menzogneri?
È colui che pratica l'illegalità cioè l'anticristo e non i battezzati con lo Spirito Santo.


Romani 8:9
Voi però non siete nella carne ma nello Spirito, se lo Spirito di Dio abita veramente in voi. Se qualcuno non ha lo Spirito di Cristo, egli non appartiene a lui.


Vedi tu a chi vuoi appartenere.

Pace
12/07/2023 08:04
 
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Re:
Enzo (Lp9E230310), 12.07.2023 07:53:

Caro mio
Chi è che crede e riceve i doni dello Spirito Santo?

Solo la chiesa pentecostale.

Gli evangelici no. I cattolici ufficialmente no anche se ci sono gruppi carismatici.
Gli avventisti no.
I TDG no
Gli ortodossi no
Ecc

Quindi dire che i battezzati con lo Spirito Santo sono segno "di opere sataniche" è riferito ai pentecostali.
Infatti questa chiesa prende nome dalla Pentecoste.

Sono solo loro.

Ovviamente sei libero di pensare quello che vuoi ma ricorda, quello che secondo me non và bene è "giudicare" gli altri.
Un conto è confrontarsi, altro è giudicare.


Marco 3
29 ma chiunque avrà bestemmiato contro lo Spirito Santo, non ha perdono in eterno, ma è reo di un peccato eterno». 30 Egli parlava così perché dicevano: «Ha uno spirito immondo».



Ravvediti e chiedi perdono a Dio e non a me, io ti ho già perdonato.

Che Dio ti dia la pace



Caro Enzo,
siamo OT qui.
Faccio comunque notare che il frutto dello spirito non è esclusiva di una chiesa, è sempre personale e non appartiene a un'organizzazione.

Come diceva Paolo:

Gal 5,22 "Il frutto dello Spirito invece è amore, gioia, pace, pazienza, benevolenza, bontà, fedeltà, mansuetudine, autocontrollo; 23 contro queste cose non c’è legge."

Se vogliamo discutere di quanta pace, pazienza, mansuetudine e autocontrollo abbiano molti pentecostali, apriamo un 3D e ne parliamo serenamente.

Simon
12/07/2023 10:15
 
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Re:
Enzo (Lp9E230310), 12/07/2023 08:04:



Hai addirittura l'ardire di contestare il passo di 2 Tess 2:9, 10?




Leggiamo il passo:


2 TE 2
8 Allora colui che pratica l’illegalità sarà rivelato, e il Signore Gesù lo distruggerà con lo spirito della sua boccai e lo ridurrà a nulla mediante la manifestazionej della sua presenza. 9 La presenza di colui che pratica l’illegalità è dovuta all’azione di Satana,k accompagnata da ogni opera potente, da segni e prodigi menzogneril 10 e da ogni ingiusto inganno


Mi dici di contestare 2 TE 2

Ma hai letto il contesto?
Guarda che per contestare ad ogni costo fai la figura di chi non conosce le scritture.

Chi è che compie segni e prodigi menzogneri?
È colui che pratica l'illegalità cioè l'anticristo e non i battezzati con lo Spirito Santo.


Romani 8:9
Voi però non siete nella carne ma nello Spirito, se lo Spirito di Dio abita veramente in voi. Se qualcuno non ha lo Spirito di Cristo, egli non appartiene a lui.


Vedi tu a chi vuoi appartenere.

Pace



Scusami Enzo se mi intrometto in questa discussione che riguarderebbe solo te ed M71 ma se mi permetti, e potresti dirmi anche di farmi i fatti miei, vorrei provare a ragionare con te sulla questione, riportando i commenti di M71 e i tuoi, nonché la scrittura.

M71 ha scritto:
Caro Enzo,

La tua non spiegazione conferma che i doni miracolosi dello spirito sono cessati nel primo secolo.

Bene, hai fatto un passo avanti.

D'altra parte 2 Tess 2:9, 10 parla "dell’azione efficace di Satana, con ogni sorta di opere potenti, di segni e di prodigi bugiardi, con ogni tipo d’inganno e d’iniquità"

Quindi segni e prodigi ci sarebbero stati anche al tempo della "venuta del Signore nostro Gesù Cristo" (2:1), ma solo come espressione di un'opera satanica


Ora tu in questo commento ci hai visto un offesa ai pentecostali, ma io non leggo ne l'espressione pentecostali ne un offesa ,ma poiché tu l'hai vista ai risposto così:


Ecco il tuo post.

Quindi noi battezzati nello Spirito Santo, secondo il tuo dire, nei nostri tempi siamo "espressione di un'opera satanica"

Complimenti
Bell'apprezzamento per l'opera dello Spirito Santo..

Che Dio ti perdoni



Tu hai voluto applicare quel commento come volto ai pentecostali e quindi a te stesso, ma onestamente, puoi dire che è così?

Se io ti riporto la scrittura, essa dice:

2 Tess 2:9, 10 La presenza di colui che pratica l’illegalità è dovuta all’azione di Satana, accompagnata da ogni opera potente, da segni e prodigi menzogneri 10 e da ogni ingiusto inganno ai danni di quelli che vanno verso la distruzione per non aver accettato e amato la verità così da essere salvati. 11 Per questo motivo Dio permette che siano sviati da un’influenza ingannatrice che li induca a credere alla menzogna.

Se leggi obbiettivamente la scrittura, essa è generica e solo i frutti o risultati possono identificare chi siano, il che potrebbe includere qualsiasi forma di religione.

E allora, non pensi onestamente che anche in questo caso tu abbia male interpretato il pensiero attribuendo ad M71 frasi che non ha detto? E da uomo che dice di seguire e amare Gesù, non credi che M71 meriti le tue scuse e il chiarimento che sei stato tu ad aver interpretato a senso unico una scrittura?

Pensaci e decidi.




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12/07/2023 10:24
 
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Enzo,
stai dimostrando di non essere capace di assumerti la responsabilità di quello che scrivi, ti rendi conto?

Chi ha scritto questo? Io o tu?
Enzo:

Quindi noi battezzati nello Spirito Santo, secondo il tuo dire, nei nostri tempi siamo "espressione di un'opera satanica"



E questo chi lo ha scritto, io o tu?
Enzo:

La tua accusa contro i pentecostali ... frutto della non conoscenza delle scritture e della realtà all'interno delle chiese pentecostali



Vergognati!

Questo pallido tentativo di mettere le tue frasi in bocca d'altri con me non funziona, vai tranquillo.

Chiedi scusa pubblicamente invece di continuare nella tua falsità.

Mi pento solo di aver perso tempo cercando di confrontarmi con una persona che credevo diversa.
[Modificato da M71 12/07/2023 10:32]
12/07/2023 20:13
 
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Gal 5,22 "Il frutto dello Spirito invece è amore, gioia, pace, pazienza, benevolenza, bontà, fedeltà, mansuetudine, autocontrollo; 23 contro queste cose non c’è legge."



Voglio partire da questo verso che mi ha ricordato il fratello Simon.

Il frutto dello Spirito gioia, pace, pazienza, autocontrollo.

Caro M71 non vanificare il sacrificio di Cristo che è morto per noi. Lui giusto si è lasciato offendere senza replicare.

Ebbene da Lui voglio prendere esempio.

Scrive Paolo : 1 CO 6
Perché non patite piuttosto qualche torto? Perché non patite piuttosto qualche danno?


Non voglio più contendere con te M71.
Se lo facessi che cristiano sarei?

Ti chiedo scusa, ma non perché ho difeso i doni dello Spirito Santo, ma per il semplice fatto che voglio che torni la pace.

Se uno di noi ha sbagliato, se uno di noi ha bestemmiato lo Spirito Santo, c'è il Giusto Giudice che darà il verdetto.

Io non ti giudico.
Quello che ho voluto farti notare è che era sbagliato applicare un verso riferito "all'uomo dell'illegalità" cioè l'anticristo, il piccolo corno, La bestia (chiamalo come vuoi) a coloro che hanno ricevuto il dono del parlare in lingue dallo Spirito Santo.

Dio ti benedica e ti ridia la pace
12/07/2023 22:02
 
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Re:
Enzo (Lp9E230310), 12.07.2023 20:13:



Gal 5,22 "Il frutto dello Spirito invece è amore, gioia, pace, pazienza, benevolenza, bontà, fedeltà, mansuetudine, autocontrollo; 23 contro queste cose non c’è legge."



Voglio partire da questo verso che mi ha ricordato il fratello Simon.

Il frutto dello Spirito gioia, pace, pazienza, autocontrollo.

Caro M71 non vanificare il sacrificio di Cristo che è morto per noi. Lui giusto si è lasciato offendere senza replicare.

Ebbene da Lui voglio prendere esempio.

Scrive Paolo : 1 CO 6
Perché non patite piuttosto qualche torto? Perché non patite piuttosto qualche danno?


Non voglio più contendere con te M71.
Se lo facessi che cristiano sarei?

Ti chiedo scusa, ma non perché ho difeso i doni dello Spirito Santo, ma per il semplice fatto che voglio che torni la pace.

Se uno di noi ha sbagliato, se uno di noi ha bestemmiato lo Spirito Santo, c'è il Giusto Giudice che darà il verdetto.

Io non ti giudico.
Quello che ho voluto farti notare è che era sbagliato applicare un verso riferito "all'uomo dell'illegalità" cioè l'anticristo, il piccolo corno, La bestia (chiamalo come vuoi) a coloro che hanno ricevuto il dono del parlare in lingue dallo Spirito Santo.

Dio ti benedica e ti ridia la pace



Fai bene, il frutto dello spirito è molto importante nella vita cristiana ed è alla portata di tutti.

Simon
12/07/2023 22:46
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 12/07/2023 22:02:



Fai bene, il frutto dello spirito è molto importante nella vita cristiana ed è alla portata di tutti.

Simon

Sono d'accordo.

Infatti se non abbiamo lo Spirito di Gesù Cristo non apparteniamo a Lui.

Dio ti benedica per la tua saggezza
13/07/2023 07:37
 
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Re:
Enzo (Lp9E230310), 12.07.2023 22:46:

Sono d'accordo.

Infatti se non abbiamo lo Spirito di Gesù Cristo non apparteniamo a Lui.

Dio ti benedica per la tua saggezza



Caro Enzo,
dove leggi nelle scritture che bisogna avere lo "spirito di Gesù" per appartenere a lui?

Simon
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