Plotino E LE IPOSTASI DIVINE...

VVRL, 06/10/2014 11:41:

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Guarda che lo devi chiedere a Gladio, è lui che lo ha detto, non certo io.

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'Andros', 06/10/2014 12:10:

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Guarda che lo hai affermato tu, nel post n. 30: "Si, Fucino fa capire che la Divina Misericordia ha approvato questo modo di fare teologia basato sulla razionalità greca con dei miracoli"

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VVRL, 06/10/2014 12:17:

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Si ma è Gladio che ha postato questa affermazione di Fucino e non certo io.

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'Andros', 06/10/2014 12:22:

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Già, ma tu l'hai fatta tua, mentre il postare un trattato di per se' non significa che lo si condivida .

Non mi pare corretto 'scaricare' su altri le tue convinzioni...

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VVRL, 06/10/2014 12:28:

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Giusto, questo è sicuramente vero, però quando si posta qualche cosa bisogna capire quali possono essere le conseguenze che si possono ritorncere contro la propria tesi di fondo.
Insomma, se la razionalità greca è solo il frutto dell'apostasia, non è possibile che Dio l'approvi con dei miracoli. Dire poi che questi miracoli siano il frutto di allucinazioni è una forzatura eccessiva, dato che nessuno di noi era presente quando accaddero questi eventi portentosi.
Credo che la soluzione migliore sia quella di non postare testimonianze così potenzialmente pericolose per tutti voi.
Io comunque non ho nessuna difficoltà ad affermare che il pensiero greco sia un bene non solo per l'umanità, ma anche per la teologia cristiana e quindi sposo in pieno la tesi di Fucino.

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VVRL, 06/10/2014 12:56:

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Guarda che nessuno nega che la processione immanente è il frutto di una speculazione teologica che sicuramente si ispira sulla razionalità greca. Siete voi TdG che quando si parla di razionalità greca vedete il diavolo, non certo noi cattolici.

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(Gladio), 06/10/2014 14:47:

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VVRL, 06/10/2014 12:56:

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Guarda che nessuno nega che la processione immanente è il frutto di una speculazione teologica che sicuramente si ispira sulla razionalità greca.

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Bene questo è il punto.a te da cristiano non da alcun pensiero sapere che quello che credi in merito alla trinità deriva da una speculazione filosofica che attinge al Platonismo( o razionalità greca come ami definirla)?????????

Questo è il punto........se ti viene l'orticaria o meno, se non consideri mischiare acqua e vino o aceto e olio senza che questo sia più acqua o vino annacquato.....a questo dei pensare.

Dormi bene sapendo che per teorizzare questa processione divina , tale teoria viene presa in toto dal pensiero di Plotino, cambiati i nomi ed eccoti servito il Dio spirito santo terza ipostasi divina emanata dal padre attraverso il figlio??????????????

MA DAI....

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VVRL, 06/10/2014 15:02:

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Guarda che Fucino non dice da nessuna parte che la teologia cattolica è il frutto della filosofia platonica. Lui parla di razionalità greca e non di platonismo, cioè sta esaltanto la capacità che avevano i greci di condurre lo studio filosofico per comprendere la realtà. Qui il problema è solo il metodo e non il contenuto dello studio teologico. La Trinità non centra nulla con le dinità greche, mentre ciò che è uguale è il processo razionale che porta alla comprensione e conoscenza di Essa. Adesso è più chiaro?

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'Andros', 06/10/2014 15:50:

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ciò che è chiaro, anzi lampante, è che Gesù non scelse Sadducei, Farisei, maestri della Legge ne' consultò filosofi dell'epoca chiedendo loro lumi, no, ma si affidò allo studio degli scritti dei rotoli sacri allora disponibili e preferì circondarsi di persone semplici, genuine, che forse sapevano ben poco della filosofia greca e probabilmente non conoscevano Platone, Aristotele o Socrate ma avevano capito perfettamente che per 'comprendere la realtà' non occorrevano studi filosofici e che la Vera conoscenza dipendeva primariamente dalla condizione di cuore, più che da una erudizione fine a se' stessa.

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barnabino, 06/10/2014 16:02:

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Il punto è che non risulta che Gesù per insegnare ricorresse a qualche particolare concetto filosofico, non si servì né dello stoicismo, né dell'aristotelismo, né del platonismo in voga anche nel giudaismo alessandrino, ecc... Piuttosto "cominciando da Mosè e da tutti i Profeti interpretò loro le cose che lo concernevano in tutte le Scritture".

Shalom

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VVRL, 06/10/2014 16:32:

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Badate bene che non sto dicendo che il cristiano deve rimanere vittima di questo studio, come ribadito prima ci sono altre priorità che meritanto più attenzione. Del resto Dio ci ha dato il grande dono dell'intelligenza ed è anche giusto sfruttarla per conoscerlo meglio. Se poi questo approccio diventa l'unico possibile è chiaro che c'è qualche cosa che non va e rischiamo di rimanere vittime delle dottrine degli uomini come giustamente rimarcano le scritture.
Spero di essere stato chiaro.
Ciao

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'Andros', 06/10/2014 16:45:

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Qui cominciamo a trovare punti in comune: lo studio non può essere fine a se' stesso se poi, all'atto pratico, non si vive il cristianesimo con purezza di cuore e non si serve Dio con tutto se' stessi.

I testimoni di Geova sanno perfettamente che il cristianesimo è un modo di vivere e i dogmi, specialmente quelli che affondano le radici in speculazioni filosofiche, lasciano il tempo che trovano.

Non per nulla, proprio per non rimanere vittime di dottrine umane, preferiamo, come Gesù e gli apostoli, attenerci strettamente agli scritti sacri non lasciandoci condizionare dalla 'razionalità' esterna.

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VVRL, 06/10/2014 17:04:

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Caro Andros, il problema è che quando studi le scritture stai facendo filosofia. La teologia altro non è che lo studio filosofico di Dio.
Io penso che il dogma della Trinità è tale solo per certi aspetti come quello delle processioni immanenti.
Sappi però che un dogma non è vero in assoluto solo perchè è calato dal cielo, deve sempre essere in armonia con le Scritture. Io sono pienamente convinto che la Trinità è in perfetta simbiosi con il NT. Non troverai mai un passo che non è spiegabile con il dogma, stanne certo. Ormai mi conosci un pochino e hai visto che io non sono uno che si beve tutto quello che gli dicono. Se la Trinità fosse una invenzione della mente umana tu da TdG la confuteresti in un secondo; in tutta franchezza, non assendo mosso da nessun spirito campanilistico pro dogma, ti posso assicure che non mi sono mai trovato in difficoltà a difende la mia dottrina cattolica in questo forum e questo qualche cosa significherà.
Un caro saluto a te

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